Canton karat m70 hård bas återgivning. Hur fixa ?

[Nattlorden]

Sedan tycker jag att du borde testa vad Canton basen presterar utan högpassfiltret. Innan du bestämmer dig för en annan bas .

Själv är jag inte lika kritisk till Cantonoch djupbas... Lyssnade mycket på RC-serien och ägen Digital 1.1 och dessa gick riktigt djupt och fint. De är väl iofs något tidigare än denna serien. Men skulle nog också göra en bypass på kondensatorn först och se om något händer... Vore synd att byta ett element om det är en kondensator som blivit gammal....

[Johannes]

Jag hann inte plocka isär idag. Kom imellan lite grejer .
Men imorron tar jag loss grejerna. Fotar filtert noga och lägger upp det här. Så får ni visa mej vilken konding ni menar.

Jag skickar gärna iväg elementet om.det inte är dyrare än så att mäta upp.
Men jag vet inte riktigt varför.
Vill ni kolla hur bra det passar i lådan s volym och avstämning?
Eller Är det för filter byggets skull . ?
Vad är det jag kan störa på patrull med detta projekt?
Jag skall få basen att bli sömnlös med dom dubbla 5.5tummarna och där är delningen 180 eller var det 150hz? Hursomhelst så känns det lättare att få till det med basen än matcha med diskant till mellan eller vice versa eller är jag ute o seglar?

Jag tänker som det borde bli när jag försöker få mina subbar att vara sömnlösa ihop med golvare tex eller stativare. .Man får mixtra lite med delningsfrekvensen och branthet och ev fas.
Det sistnännda är lite svårt kanske i passivt filter men jag vet inte. Varje komponent förskjuter väl på sitt sätt lite

[NADifierad]

Om Cantonbasen funkar bättre utan högpassfiltret, eller med en ny kondensator, så har du ju redan ett fungerande passivt lågpassfilter som funkar mot 5,5 tummarna.
Men som du själv säger, så behöver du lägga upp bilder på hur filtret är kopplat, för att avgöra om det är möjligt att fimpa högpassdelen till basen.
Det rör sig troligen om en seriekondensator och en parallelspole.
Vidare måste vi försöka lista ut vad effektmotstånden har för uppgift, och om de sitter i högpass eller lågpass.

[Nattlorden]

Så får ni visa mej vilken konding ni menar.

Den som är mest lik en bruk Ramlösa Citrus?

[Johannes]

Okej . Grejen är att basen har 2 fel konstaterat.

Den saknar lågbasregistert högtalarna är ej fullregister högtalare i dagsläget vilket bara där förstör lyssningen så mkt att man vill hitta en annan lösning.

Som lösning ena alt är då att ta bort den delen som hindrar basen att gå djupt . Alltså det som skyddar den från gå djupare än sin höga avstämning. Oftast så brukar br konstruktioner falla av rätt snabbt.
Men detta är självklart värt ett försök

Sen till nästa största problemet. Det är den hårda 4kantiga basåtergivningen som blir jätte tröttande och jobbigt framträdande i allt.


Det låter nästan som nåt inte riktigt är som det ska.
Det kanske är så att nånting har åldrats och ändrats i filtert.

På mina kef referens 104ab gjorde det underverk när jag bytte alla kondingar
Dom spelar fantastisk bra faktiskt.
Trots sin konstruktion med bred baffel m.m så sprider dom riktigt bra och släpper riktigt riktigt bra. Imponerande

[NADifierad]

Att byta alla electrolyt kondensatorer är nog en klok start. Då kommer de troligen att låta så som det var tänkt från början.

[Eri]

Är det inte enklare att byta hela högtalaren till något annat i stället om du nu inte är nöjd med återgivningen?

[RogerGustavsson]

Det skulle det kunna vara... De här Canton-systemen är ju 15-17 år gamla eller så. Lite märkligt att så pass stora trevägshögtalare ger så knasig basåtergivning. I princip tycker jag de borde kunna spela rätt bra med en inbyggd basmodul. Det finns exempel på långt mindre tvåssystem som klarar detta på bättre sätt. Ett byte av baselement kostar från 4000 kr och någon garanti att det blir riktigt bra integration med övriga register är osäkert. Nu kan det förstås vara lite experimentlusta med i spelet, att vilja hitta en lösning på ett problem. Tycker man kan uppmuntra sådant!

[Nattlorden]

Går ju att göra om basen till aktiv om man vill behöva sätta nivån manuellt.

[RogerGustavsson]

Ja, det var det som rekommenderades i början tråden. Det blir inte så bundet till känsligheten hos baselementet.

[Johannes]

Ja grejen är att min snälla storebror hämtade dom för mej i Stockholm . Han var där i jobb. Och jag bor i Stenungsund på västkusten.

Så det känns dumt att sälja av dom med engång.

Tycker dom låter bra övrigt.

Tycker det är konstigt att det skulle vara så svårt att få till ett bad byte speciellt när den är hyffsat lågt delad.
Det är ju som en passiv basmodul.

[Nattlorden]

Tycker det är konstigt att det skulle vara så svårt att få till ett bad byte speciellt när den är hyffsat lågt delad.
Det är ju som en passiv basmodul.

Nu är det ju tyvärr inte så att alla som designar/tillverkar högtalarelement är i närheten av överens om vilka parametrar ett bra baselement skall ha...

Finns lika många tankar på hur man bör suboptimera som det finns konstruktörer...

[RogerGustavsson]

Tycker det är konstigt att det skulle vara så svårt att få till ett bad byte speciellt när den är hyffsat lågt delad.
Det är ju som en passiv basmodul.

Ja, men den är minst sagt begränsad i basregistret med sitt tidiga basfall. Förmodligen finns det någon marknadsstrategi bakom, man vill säkert kränga basmoduler också... Med passande baselement tror jag inte det behövs subbasar till vanlig musik. Det som möjligen begränsar urvalet är att känsligheten bör vara rätt hög för att integrera med resten av högtalaren. Har vi inte fler på forumet från Stenungssund? Kanske någon med mätutrustning?

[Johannes]

Skulle man inte kunna sänka nivån på mellan diskant i värsta fall. Sen rums stödet?

[RogerGustavsson]

Den här kurvan misstänker jag är uppmätt nästan utan rumsstöd. Dock är ju basavrullningen avsevärd. Kanske är så att du har en puckel runt 60-150 Hz? Nivån över 700 Hz tycker jag ser hög ut.



Rumsstödet är ju olika beroende från rum till rum och högtalarnas placering.

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... t%2002.JPG

[Nattlorden]

Basavrullningen ska var rejäl i en Canton... Man vill ha en snabb cutofff för att kunna gå djupare... Just därför denna tråden är spännande, för Canton har imho lyckats bra med detta i andra modeller, så att man skulle hamna 20Hz högre i denna modellen känns besynnerligt efter att man lyckats så bra med kring/sub 20Hz i generationen innan.

[RogerGustavsson]

Lite simuleringar på Wavecor, http://www.wavecor.com/SW223BD02_cabine ... ations.pdf

[Johannes]

Alltså det går inte typ inte att plocka isär när man har barnen. Är ensamstående med en 2 åring och en 7år ingen. 2 åring är väldigt nyfiken.

Men har inte barnen imorron och helgen .


Jag tror faktiskt på en hyffsad förbättring bara att koppla mitt steg direkt till basarna och låta mini dag sköta filtret. Så tar jag ur filtert och fotar m.m

Men är avstämningen runt 40hz så har Orginal elementen troligen inte nån större lust att gå direkt djupt ändå.
Jag kan visserligen tvinga ner dom men minidsp men då fladdrar ju ändå konerna p.g.a deras höga avstämning

Så element byte är nog det kommer bli.
Det är lite exprement lista.

Frågan är vavecore vs sb acoustic

Förstår inte känslighet s kurvan på vavecore simulering en


SB acoustic når 87db iaf enligt simulering är riktigt nära


Fördelar med sb acoustic

1. Större pump kapacitet
2. Är omtyckt
3. Funkar riktigt bra i 40 liter
4. Går djupt minus 3db 22hz


Fördelar med vavecore

1. Går djupt
2. Kanske är mer optimal i 40 liters volym då det är mindre element.
3.

[Johannes]

Hmm ska kolla upp det i lsp CAD programmet och simulera lite på vavecore innan jag utalar mej igentligen

[Johannes]

[Johannes]

[Johannes]

[Johannes]

[Johannes]

[Johannes]

Sitter 2 st kondingar en större och en mindre jag inte kan se värdena på . Men den stora står det 1000uf bipolär

Sen sitter det 2st motstånd ett på 2.2ohm och ett på 3.3ohm

Och 2 st spolar som jag inte vet värdet på. Dom verkar ha en täck plast över . Står bara 2036 på ena och 5879 på den andra. Olika för m70 och m50

[Perfector]

[ Bild ]

1000 uF delar in basen innan den delas ut?
Den har jag aldrig sett förr.
Om du kortar bort den kondingen, hur låter det då?
Dessutom ser det ut som om basen går i fel fas mot ingående signal.

[Johannes]

Vad tror ni


Jag har mätt och vavecore basen faller igenom monterings hålet i lådan
Så den kräver en distans ring som sagts.

SB acoustic basen kräver att man filar upp hålet 5mm för att passa. Yttermått et funkar oxå. SB acoustic har 295mm Yttermått och Canton lådan håller 300mm
Så den passar .

Längden på br röret utan att vinkla är max 32cm Vinklar man det så är det inga problem med mkt längre.

Är inne på ett aktiv lösning ocå

Men det hade varit väldigt väldigt kul att få till en passiv helhets lösning oxå.

Få till en fullregister högtalare som gräver djupt och med en fin fast basåtergivningen.

Som det är nu är det inga fullregister högtalare som sagt

[Johannes]

[Johannes]

[Perfector]

Vad tror ni


Jag har mätt och vavecore basen faller igenom monterings hålet i lådan
Så den kräver en distans ring som sagts.

SB acoustic basen kräver att man filar upp hålet 5mm för att passa. Yttermått et funkar oxå. SB acoustic har 295mm Yttermått och Canton lådan håller 300mm
Så den passar .

Längden på br röret utan att vinkla är max 32cm Vinklar man det så är det inga problem med mkt längre.

Är inne på ett aktiv lösning ocå

Men det hade varit väldigt väldigt kul att få till en passiv helhets lösning oxå.

Få till en fullregister högtalare som gräver djupt och med en fin fast basåtergivningen.

Som det är nu är det inga fullregister högtalare som sagt

Jag tycker du ska satsa på en LCR-meter.
Den mäter spolar kondingar och motstånd.
Då kan du mäta upp komponenterna.
Det har funnits i annan tråd en anvisning till ett som inte kostade alltför mycket.