Basmodul med slutsteg för topp *Klar och Nöjd*

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Basmodul med slutsteg för topp *Klar och Nöjd*

Inläggav hi_pot » 2016-11-29 13:20

Alla goda ting är tre...

* Snickarsugen
* "Föräldraledig"
* Alla saker finns på hyllan

Men...

Killen blir lite kluven och behöver hjälp/råd...

Historien börjar med ett nytt men mindre TV-rum så större saker fick stanna utanför. Sen byggde jag in en garderob som elektroniken skulle stå i.
Det vart så varmt av förstärkaren så jag fick köpa ett försteg istället, så därav detta bygge.

Det ska byggas två basmoduler (max 50 liter) i dessa ska det placeras en Hypex PSC2.400 i varje som ska driva bas och topp.
Toppen består tills vidare av en mini array av 4 EAD E60 element.

Då finns det två vägar att gå.

Antingen 6.5" basar från Jordan JX125NG

Snip20161129_3.png
JX125NG
Snip20161129_3.png (171.99 KiB) Visad 4493 gånger


Eller 8" basar från EAD E170 MKII

Snip20161129_1.png
E170 MKII
Snip20161129_1.png (161.93 KiB) Visad 4493 gånger


Så... 6.5" basen har jag byggt med förr på 37 liter med gott resultat men vill hellre prova 8"aren då den är ny för mig.

Den kräver dock mer volym 84 liter... Så här börjar jag att fundera på hur det elementet funkar i 50 liter / element som jag kan få plats med i det nya rummet.

Här behöver jag era tips. Hur skulle det elementet funka i så liten låda? Kanske bättre med sluten?

Är för tillfället begränsad då min PC har låst sig och är på väg på service... :evil:
Senast redigerad av hi_pot 2017-02-07 12:36, redigerad totalt 1 gång.

Doofus
 
Inlägg: 915
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav Doofus » 2016-11-29 13:38

Jag kan inte hitta något vettigt runt 50 liter, däremot om du använder 2 st 8" i isobarik så fungerar 55 liter avstämt till 26 hz hyfsat.
Bild
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav hi_pot » 2016-11-29 17:35

Tack för hjälpen...

Hur verkar det se ut i sluten låda? Blir det för litet?

Doofus
 
Inlägg: 915
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav Doofus » 2016-11-29 17:40

hi_pot skrev:Tack för hjälpen...

Hur verkar det se ut i sluten låda? Blir det för litet?


Om dom ska vara i slutna bör det också appliceras lite linkwitz transform, men då nyper slaglängden väldigt fort.
Slutet 50 liter:
Bild
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Kraniet
 
Inlägg: 12787
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav Kraniet » 2016-11-29 17:45

och du kan inte tänka dig några andra element än EAD?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav hi_pot » 2016-11-29 18:24

Kraniet skrev:och du kan inte tänka dig några andra element än EAD?


Joo det är klart men de finns ju hemma så att säga. Klart o betalt!

Ska nog försöka hålla mig till det jag har hemma den här gången.

Det kommer inte vara några krav på höga ljud tryck eller avgrunds djupa basgångar. Så det kanske skulle funka?
Eller är det så att 6.5" basen av att spela bättre?

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav hi_pot » 2016-11-29 21:10

Sitter o knappar lite på MH-Audios räknare och hittar två olika för portade lådor.

Kastar in värdena för JX125 elementet och det blir...

Vented Box Calculator

Snip20161129_2.png
Vented Box Calculator
Snip20161129_2.png (65.33 KiB) Visad 4370 gånger


Thiele's Alignment based on QT

Snip20161129_4.png
Thiele's Alignment based on QT
Snip20161129_4.png (84.93 KiB) Visad 4370 gånger


Vet inte var som skiljer de olika kalkylatorerna åt men det blir ganska stor skillnad på volym. 24 mot 50 liter! Ganska stor skillnad. Har som sagt byggt på 37 liter innan efter rekommendationer från EAD.
Vad säger Basta om det elementet?

Doofus
 
Inlägg: 915
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav Doofus » 2016-11-29 21:40

Testa JX125 elementet i Basta nu, runt 40 liter avstämt till 35 hz ser lämpligt ut.
Bild

Mvh Doof
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-11-29 23:13

Det blir ju inga basmoduler av det där direkt. Bygg så du kan byta ut baffeln sedan när du kan välja lämpligare element.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav hi_pot » 2016-11-29 23:27

Nee en 6.5" bas är ju inte det häftigaste marknaden har att erbjuda direkt.

Sitter och funderar på att bygga en golvare i stället men då tappar jag flexibiliteten att byta topp längre fram. Skulle man göra så så kan man bygga mer på höjden med risk att frugan kommer med pekpinnen... :)

Då kanske det blir till att hitta ett annat element i alla fall... Skit!

Kraniet
 
Inlägg: 12787
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav Kraniet » 2016-11-30 09:58

är det inte allt för jobbigt så kan du ju bygga en testlåda och lyssna. kanske blir du nöjd?
jag kan tänka att elmentet går att understämma något och de kunna fungera bra ned till 30 Hz iaf.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1241
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav RSG » 2016-11-30 10:13

ROY ???

philipbtz skrev:Efter många vändor med detta så har jag nu gjort en beställning av fyra ROY:ar. Slutna 40 liters lådor kommer bli fint. Blir spännande att höra hur dessa omtalade element låter. Jag har läst både det ena och det andra om dom men en sak verkar alla vara överens om, de trivs i små lådor! Detta blir guld. Har räknat på det och åtta borde få plats utan problem om mer än fyra behövs. Men shit vad jag INTE ser fram emot att bygga lådor...men billigt blir det iaf :)


Bild

Snygga att se på ;-)

Återfinns i medlemstråd http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=16&t=50142&start=1200#p1870104

Eller kanske något som nämnts i http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=64215&start=180#p1888987

philipbtz skrev:
BPM skrev:Tycker det är märkligt att så få använder CSS SDX10 i sina system.. En makalöst kapabel bas (spelar ifrån t.ex ROY och XXLS) som dessutom är billigare. Jag använder 4st i slutna lådor på 33L med LT. Jämnt stigande kurva (+5dB vid 17Hz varpå ett skarpt subsonic ligger) för en subjektivt linjär bas i rummet med både grym definition och en rejält lågbasdaller när inspelningen/filmen så begär. Bland det bästa jag hört, och då har jag hört en del rätt stora system..
Vilka egenskaper i SDX gör att ROY och XXLS, de nya scanspeak-varianterna osv diskuteras flitigt men inte SDX? Lågt RE ställer krav på stabil drivning vid parallellkopling (jag kör 2st parallellkopplade per kanal) men effekt är ju rätt billigt idag..

http://creativesound.ca/pdf/CSS-SDX10-data-140408.pdf


Hade varit mycket intressant att höra CSS SDX10. Var inne på dessa ett tag. För min del så valde jag ROY istället för det elementet har lägre Qts och Fs samt högre känslighet. Det fanns även mer information om hur de borde byggas samt att det är ett erkänt bra element som är beprövat av folk som är smartare än mig på sådana här saker. SDX10 låter säkert kanon!

Edit: CSS SDX10 är väl även lite knepiga att få tag på i Sverige? Känner eventuellt till någon som tar in dom men finns det någonstans på nätet att beställa från Sverige?


Ps.
Sitter och väntar på sotaren.........

:-) /Johan
Senast redigerad av RSG 2016-11-30 10:17, redigerad totalt 1 gång.

pjocke
 
Inlägg: 209
Blev medlem: 2015-02-22

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav pjocke » 2016-11-30 10:14

MagnusÖstberg skrev:Det blir ju inga basmoduler av det där direkt.


OT. Var går gränserna för vad som "får" kallas basmodul?

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav hi_pot » 2016-11-30 17:18

Ja ROY finns alltid. Men om det skulle vara akuellt denna gång så e det beg som gäller. Men hittar inget par just nu...

pjocke skrev:
MagnusÖstberg skrev:Det blir ju inga basmoduler av det där direkt.


OT. Var går gränserna för vad som "får" kallas basmodul?


Tydligen större än 6.5" :lol: basutfyllnads modul kan vi kalla det då.

pjocke
 
Inlägg: 209
Blev medlem: 2015-02-22

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav pjocke » 2016-11-30 17:39

hi_pot skrev:Ja ROY finns alltid. Men om det skulle vara akuellt denna gång så e det beg som gäller. Men hittar inget par just nu...


Vet inte om ROY är synonymt med L26RO4Y, men om så är fallet finns det ett gäng till salu på Blocket. 4 st i slutna lådor för 8000.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7080
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav UrSv » 2016-11-30 17:43

Det är olika element.
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30028
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-11-30 18:37

hi_pot skrev:Ja ROY finns alltid. Men om det skulle vara akuellt denna gång så e det beg som gäller. Men hittar inget par just nu...

pjocke skrev:
MagnusÖstberg skrev:Det blir ju inga basmoduler av det där direkt.


OT. Var går gränserna för vad som "får" kallas basmodul?


Tydligen större än 6.5" :lol: basutfyllnads modul kan vi kalla det då.
Det är mer möjligheten att kunna återge låga toner. De elementen du har fungerar säkert ypperligt i tänkt område, vilket inte är 30Hz och nedåt, och det är nog det man eftersträvar.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav hi_pot » 2016-11-30 21:55

pjocke skrev:
hi_pot skrev:Ja ROY finns alltid. Men om det skulle vara akuellt denna gång så e det beg som gäller. Men hittar inget par just nu...


Vet inte om ROY är synonymt med L26RO4Y, men om så är fallet finns det ett gäng till salu på Blocket. 4 st i slutna lådor för 8000.


Just ja... det är ju en gullig tv-bänk! Men då kan man ju köpa elementen nya typ för samma peng. Kommer inte ha fler än två i detta lilla rum (ca 3.5m X 3.5m)
Men den skulle gå in på samma plats!

Snip20161130_6.png
Snip20161130_6.png (1.41 MiB) Visad 4169 gånger


Den bef bänken kommer att bytas ut mot något som är lite ruffigare. TVn ska upp på väggen med. Som ni ser är det inte jätte mycket plats för en massa lådor. Det kommer väl bli lite åt dockskåps hifi i det här rummet.

Idag har jag fått nya kablar till anläggningen. Har bytt ut kablarna ut från garderoben från högtalarkabel till kombinerad kraft/signal till hypex modulerna. Även monterat två relän för att kunna slå av och på stegen och mediaspelare/chromecast när de behövs.

Kraniet skrev:är det inte allt för jobbigt så kan du ju bygga en testlåda och lyssna. kanske blir du nöjd?
jag kan tänka att elmentet går att understämma något och de kunna fungera bra ned till 30 Hz iaf.


Har en gammal testlåda på 75 liter som jag har de två 6.5" basarna i idag. Den kan jag klyva ner i omgångar och göra lite mätningar och provlyssna o se vart det kan sluta.
Ska nog börja med att dela den och göra en låda på 24 och en på 51 liter. Sen kapa ner den stora lådan mer och mer...
Får väl bli nästa steg om jag inte hittar några andra bra basar för en bra peng.

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav hi_pot » 2016-12-04 21:45

Har varit hos en kompis i helgen och fick med mig en annan kandidat hem till projektet.

Skärmklipp2.JPG
Skärmklipp2.JPG (82.02 KiB) Visad 4084 gånger


Skärmklipp3.JPG
Skärmklipp3.JPG (102.58 KiB) Visad 4084 gånger


Han hade två SLS 8 som jag tänkte prova med när jag ändå ska göra en del provlådor.
Vet ju att många (och även jag i ett mindre lyckat horn) har byggt med SLS 10 men vet inte om någon här har någon erfarenhet av den mindre 8" basen?

Skärmklipp.JPG
SLS 8 i portad låda. "Thiele's Alignment based on QT"
Skärmklipp.JPG (53.84 KiB) Visad 4084 gånger


Ser ut som att den inte behöver så mycket volym. Det är ju tacksamt!

Måste ombesikta bilen och lite annat fix men hoppas att jag kan göra den första lådan i veckan. Vore ju kul att komma igång

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1241
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav RSG » 2016-12-04 22:13

Du får tillbringa kvällen med att vässa fogsvansen så den är redo för batalj :mrgreen:

/Johan

Kraniet
 
Inlägg: 12787
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav Kraniet » 2016-12-05 00:25

lite liten låda som föreslås tycker jag. 40 liter(45l akustiskt) BR med 30 Hz avstämning ser ut att vara lite mer rätt.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav hi_pot » 2016-12-05 07:25

Kraniet skrev:lite liten låda som föreslås tycker jag. 40 liter(45l akustiskt) BR med 30 Hz avstämning ser ut att vara lite mer rätt.


Tack för tipset! För det här projektet är det små lådor som är utgångspunkten så det passar ju bra!
45 liter akustiskt? Menar du tom låda tran element och port?

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav hi_pot » 2016-12-07 12:06

Då ska vi se.

Har fått till den första lådan nu för en JX125 bas.

En liten på 24 liter avstämd till 38Hz.
Det finns en nyfikenhet i det här elementet och mindre volymer då jag har två bastorn som jag skulle vilja göra mindre.

Skärmklipp.JPG
Skärmklipp.JPG (104.68 KiB) Visad 3953 gånger


Skärmklipp 2.JPG
Skärmklipp 2.JPG (51.94 KiB) Visad 3953 gånger


Skulle just packa upp alla saker för att börja mäta då min kollega ringde och behövde min dator. Han hade fått sin dator dränkt av en rörmokare på ett jobb! :evil:
Så mätningen går vänta...

Oavsett om basen är liten så är den ett välkommet tillskott eftersom den lilla arrayen faller av redan vid 120Hz.

Ska passa på att göra den andra lådan med klar på 51 liter för att steg för steg göra den mindre och prova de olika elementen.

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp - Första mätningen!

Inläggav hi_pot » 2016-12-07 21:50

Fick igång REW på min mac här hemma, nu när jag fick låna ut min PC, så det blev en mätning här på kvälls kvisten. :D

Dock fick jag inte kontakt med Hypex modulen med macen så jag kunde inte göra några justeringar.
Delningen har jag lagt vid 150Hz.
Det är ju några toppar och dalar som skulle behövas rätas ut. Kan mycket väl bero på placering nära vägg och att rummet är som det är.

JX125NG mätning.png
JX125NG mätning.png (53.97 KiB) Visad 3918 gånger

Kraniet
 
Inlägg: 12787
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav Kraniet » 2016-12-07 22:57

kul att det går framåt. men du bör nog göra närfältsmätningar till att börja med. svårt att från en rumsmätning tyda vad som pågår med själva baslådan.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav hi_pot » 2016-12-07 23:07

Kraniet skrev:kul att det går framåt. men du bör nog göra närfältsmätningar till att börja med. svårt att från en rumsmätning tyda vad som pågår med själva baslådan.


Gjorde två mätningar i nätfält.

Framför:

framför.png
framför.png (43.16 KiB) Visad 3907 gånger


Och bakom där porten sitter.

porten.png
porten.png (50.62 KiB) Visad 3907 gånger


Får nog göra lite nya tester i morgon när inte frun ska titta på bonden just när man kommit igång! :D

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1241
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav RSG » 2016-12-07 23:09

Det bidde ju en smutt låda!
Hoppas du får framgångar i ditt testande och att du blir nöjd.

Sen är det bara att börja stacka på höjden!!!

Många lådor blir det...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

/Johan

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav hi_pot » 2016-12-07 23:13

RSG skrev:Det bidde ju en smutt låda!
Hoppas du får framgångar i ditt testande och att du blir nöjd.

Sen är det bara att börja stacka på höjden!!!

Många lådor blir det...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

/Johan


Mina torn som jag har på annan ort tills källaren är renoverad innehåller 8 på varje sida o det låter... sjukt bra! De har 37 liter / element

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav hi_pot » 2016-12-08 22:48

Vad har hänt under dagen?
joo jag skruva ihop en till låda på 50 liter och gjorde om mätningen igen i hallen för att få ett större utrymme som inte har några parallella väggar.

Kör fortfarande med det lilla 6.5" elementet.

24 liter i hallen.png
24 liter i hallen.png (67.17 KiB) Visad 3860 gånger


50 liter i hallen.png
50 liter i hallen.png (77.8 KiB) Visad 3860 gånger


Gjorde även en mätning i tv soffan för båda elementen.

i rummet.png
i rummet.png (71.1 KiB) Visad 3860 gånger


Har suttit och lyssnar en del. Det är en snygg och trevlig bas. Ingen som får en att ramla ut soffan direkt men ändå... :D
50 liters lådan låter trevligare och jämnare. 24 liters lådan har porten bakåt och det kan ju förklara att den blir nästan bumlig att lyssna på i tv rummet då den lådan blir nära bakre och i ett hörn.

Användarvisningsbild
hi_pot
 
Inlägg: 317
Blev medlem: 2009-07-23
Ort: Örebro

Re: Basmodul med slutsteg för topp

Inläggav hi_pot » 2016-12-08 23:15

Vi får se vad nästa steg blir. E170 i sluten låda eller SLS 8 i en pytte låda.

Kraniet skrev:lite liten låda som föreslås tycker jag. 40 liter(45l akustiskt) BR med 30 Hz avstämning ser ut att vara lite mer rätt.


Kraniet, ska jag prova en 40 eller en 45 liters låda?

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster