Chrisss Onwall + Onwall center + rum + basar

[DVD-ai]

De ser härligt nördigt ut generellt hos dig tycker jag

Man trivs väldigt bra

[Nusse]

Ett annat framtidsprojekt är att täcka de rostfria plåtarna. Kanske Plasti-dip. Då går det att återställa.

Utan att veta vad som blir bäst/enklast, så kanske foliering kan vara ett alternativ till Plasti-dip. Borde inte vara omöjligt att få köpa matr hos dem någon av alla företag som sysslar med detta? Ex http://www.wrapzone.net/helfoliering

[chrisss]

Tack för tipset Nusse

[chrisss]

Återupptog byggandet av centerkanalen.

Lådkonstruktion gjordes våren 2011.
Blixten hade kontakter som kunde laserskära delarna i 6 mm mdf.
Alla delar har legat till sig sedan dess

Det är samma element som i frontarna (SEAS W16 + INO F38) men ingen diskant.

Gjorde ett försök på filterkonstruktion våren 2013 men det var svårare än vad jag hoppades på.
När LP-delen för INO-F38 togs bort påverkades HP-delen så mycket att den måste göras om rejält.

Lådan: 110 mm djup på mitten, 70 mm djup ytterst, 480 mm bred & 250 mm hög.




Genomskärning:




Limning pågår:

[DVD-ai]

Kul !

Heja heja !!!

[chrisss]

Kul !

Heja heja !!!

Tack David

Köpte mattsvart färg i morse.
Limmar några delar per dag.

[AndreasArvidsson]

Ah så det blir en center också. Skoj!

Får man fråga varför du inte har någon diskant i centern?

[chrisss]

Ah så det blir en center också. Skoj!

Får man fråga varför du inte har någon diskant i centern?

Behöver en center som bara återger tal ett diskantelement?

Bredbandaren spelar högt upp i frekvens on-axis
men sprider föståss smalare.

Ino pim pix låter ju hyfsat.
Dom saknar dock lite lyster i toppen när man spelar musik.

Hade en kort period ett system som bestod
av 2 st A1 + skräp-subba.


Sen så blev ju baffel-formatet vädigt smutt

[DVD-ai]

Kul !

Heja heja !!!

Tack David

Köpte mattsvart färg i morse.
Limmar några delar per dag.

Det låter som en plan !

Lite filter kvar att bråka med sedan då, eller så köper du ett sådant här så är allting klart sedan ?!

http://www.monacor.se/produkter/delningsfilter-1/vnr/120160/

[AndreasArvidsson]

Behöver en center som bara återger tal ett diskantelement?

Bredbandaren spelar högt upp i frekvens on-axis
men sprider föståss smalare.

Ino pim pix låter ju hyfsat.
Dom saknar dock lite lyster i toppen när man spelar musik.

Hade en kort period ett system som bestod
av 2 st A1 + skräp-subba.


Sen så blev ju baffel-formatet vädigt smutt

Nej det kanske man inte behöver. Jag tänkte bara att man ville ha så lika klang på fronthögtalarna som möjligt.
Sedan är det så att en centern alltid återger endast tal? Jag vet inte definitivt, men jag tror att det kan ligga vad som helst i denna kanal. Speciellt vid konserter så kanske en diskant vore på sin plats?

Detta är dock bara spekulationer från min sida. Att du har koll på vad du gör tvivlar jag inte på.

Ja formatet var väldigt sött

[chrisss]

Nej det kanske man inte behöver. Jag tänkte bara att man ville ha så lika klang på fronthögtalarna som möjligt.
Sedan är det så att en centern alltid återger endast tal? Jag vet inte definitivt, men jag tror att det kan ligga vad som helst i denna kanal. Speciellt vid konserter så kanske en diskant vore på sin plats?

Detta är dock bara spekulationer från min sida. Att du har koll på vad du gör tvivlar jag inte på.

Ja formatet var väldigt sött

Hej Andreas.

I detta fall har jag inte koll. Är ute och cyklar på isen utan dubbdäck.

Eftersom en center inte är superviktig för mig så tänkte jag att det blir tillräckligt bra utan diskant.
F38 spelar ju 'ändå hela vägen upp on-axis.

Har du center?
Kan du lyssna nära om det spelas mer än röster i centern?

[chrisss]

Sista limningen.

Det har tagit tid eftersom jag limmat vissa foga med sätt-lim som torkar långsammare än trälim.

[AndreasArvidsson]

Jag kör med fantomcenter så kan inte testa det.

Det blir nog bra iaf tror jag. Limma på du

[Komorok]

Chrisss. Du får gärna låna min center att jämföra med om du vill.

[chrisss]

Chrisss. Du får gärna låna min center att jämföra med om du vill.

Aha, undersöka själv istället för att tro.
Vad ska det va bra för

Tack för förslaget och erbjudandet min vän

[DVD-ai]

Jag tror att det kommer fungera bra till film även utan diskant, DOCK så tror jag att det kan bli lite dovare total upplevelse vid både film och konserter än om du hade diskant i centern.
Så jag tror alltså att du kommer vara helt nöjd utan diskant i centern, men att du skulle vara nöjdare MED.

Så att sluta tro och faktiskt veta är nog en bra utgångspunkt för att du ska veta vad du förlorar, eller så struntar du i att veta vad du förlorar och nöjer dig med att det kommer att fungera bra redan som det är.
För bra kommer det garanterat att fungera, bara inte lika bra som om du såg till att veta vad du förlorar och ansåg det värt att slänga in en diskant också.

Klarar du av att veta vad du förlorar men ändå gå på originalplanen så är det ju riskfritt att testa, så då är Stenmannens erbjudande mycket bra.

Jag tror att det du ska fråga dig är: Tänker jag slänga in en diskant i konstruktionen OM det visar sig vara bättre ?


Lycka till !

[shifts]

Jag har alltid trott att det endast var dialog i centerkanalen, men så verkar det ju verkligen inte vara. Från en annan aktuell tråd:

I verkligheten så är ju majoriteten av alla mixar utförda på så vis att ALLA ljud som syns på bild spelas av centerkanalen - endast. Ljud som härrör från det som syns i bilden är alltså i mono*. Och det är ju inget man kan välja bredd på (det vill säga, det kan man faktiskt, men det bli överkurs här, så vi säger att det inte går, för nu).

Så det som spelas i både L, R och i surroundkanalerna är ljud som INTE "syns på bild".

Låter som ett bra argument för att ha med en diskant i centerhögtalaren.

[DVD-ai]

Så känns det ja

[MagnusÖstberg]

Jag har alltid trott att det endast var dialog i centerkanalen, men så verkar det ju verkligen inte vara. Från en annan aktuell tråd:

I verkligheten så är ju majoriteten av alla mixar utförda på så vis att ALLA ljud som syns på bild spelas av centerkanalen - endast. Ljud som härrör från det som syns i bilden är alltså i mono*. Och det är ju inget man kan välja bredd på (det vill säga, det kan man faktiskt, men det bli överkurs här, så vi säger att det inte går, för nu).

Så det som spelas i både L, R och i surroundkanalerna är ljud som INTE "syns på bild".

Låter som ett bra argument för att ha med en diskant i centerhögtalaren.

Fast det där kan inte jag köpa, det stämmer verkligen inte med min värld. Även om jag köper texten

Jag undrar om man tolkar IÖs citat korrekt här, eller att effekten av det verkligen blir så dramatisk om centern går över 15KHz.

Med det sagt blir min center en MT med en 4" och en diskant flankerad av 2st 5" element för att få ner höjden, men ändå få lite bandbredd både neråt och uppåt.

[IngOehman]

Fast det där kan inte jag köpa, det stämmer verkligen inte med min värld.

Regn som syns i bild återges te x av alla högtalarna i systemet....jag indrar om man tolkar IÖs citat korrekt här.

Eh...

Vad får dig att tänka att det är det regn som syns på bild som du hör i surroundkanalerna?

Är det inte rätt så självklart att det är det regn som INTE syns på bild som spelar i surrundkanalerna?

Eller hur tänker du?

Om de spelar det som syns på bild i bara centerkanalen, eller om mixaren försöker panorera det till en mera aktuell riktning (använder L-C-R) för att ge en bättre upplevelse, så är jag med på tänket. Att köra allt som syns i bild i centerkanalen är Dolby-enligt, och att panorera inom L-C-R är bättre.

Men att spela det som syns i bild i surroundkanalerna är ju helt idiotiskt! Vad är det för idiotmixar du har hört egentligen?

Skriv och klaga!


Vh, iö

[shifts]

Hoppas jag inte missade något väsentligt med citeringen.

[IngOehman]

Jag har alltid trott att det endast var dialog i centerkanalen, men så verkar det ju verkligen inte vara. Från en annan aktuell tråd:

I verkligheten så är ju majoriteten av alla mixar utförda på så vis att ALLA ljud som syns på bild spelas av centerkanalen - endast. Ljud som härrör från det som syns i bilden är alltså i mono*. Och det är ju inget man kan välja bredd på (det vill säga, det kan man faktiskt, men det bli överkurs här, så vi säger att det inte går, för nu).

Så det som spelas i både L, R och i surroundkanalerna är ljud som INTE "syns på bild".

Låter som ett bra argument för att ha med en diskant i centerhögtalaren.

Fast jag tror att många kanske missförstår Chrisss's (blev det rätt antal s nu...) högtalare. Det är ju inte så att den saknar diskant, den saknar bara diskantelement.

Istället har den ett bredbandshögtalarelement som återger diskanten.

Samma bredbandselement används förvisso som övre mellanregister/undre diskant i hans sidosystem, men där i dubbla antal. Och det är detta med det dubbla antalet som är nyckelordet. För lyssning på stort avstånd i stora lokaler (med viss efterklang) går det förvisso rätt så bra att köra med multipla diskanter, det kan till och med vara av godo för att undertrycka lokalklangen, men för det bruk som är aktuellt hos Chrisss så blir det inte alls bra med dubbla diskanter - och ett ensamt diskantelement att ta över då våglängden krymper behövs därför i L och R.

I centerkanalen så används dock bara ett bredbandselement, och då fungerar det även när våglängden krymper nedåt och under 2 cm. Det vill säga självklart kommer energikurvan att falla mjukt i högsta två oktaverna, men det återstår att se om det uppfattas som fördelaktigt för intelligibiliteten eller tvärtom.

I princip kan det vara bra att i surroundsammanhang låta just surroundhögtalarna dominera alstringen av de ljud som anländer lyssnaren från väggarna.

Gjorde en prototyp för en massa år sedan som använde 13 stycken bredbandare av samma typ som Chrisss använder. En i mitten återgav alla höga frekvenser, och sedan under 3,5 kHz så kom de 6 som omringade* den in och ökade direktiviteten, och under 1 kHz så spelade alla 13 element.

Resultatet var mycket intressant. Det blev ingen högtalare av det, av olika skäl, men som sagt - intressant.

Använd utan surround så fick högtalarna det att låta lite som om hela rummet var vaddinklätt.

Med surround så upplevdes det HELT annorlunda, och den rätt så extrema direktiviteten var plötsligt inte alls någon svaghet. MEN, och detta är även skälet till att jag inte tyckte det var någon bra ide - med alla filmer där allt som syns i bild bara spelas in centerkanalen (och minns nu att detta även gäller efterklangen till alla talljud därifrån, för spelas den i andra kanaler så går det ju inte att byta C för att få ny språkversion längre) blev inte kul med den högtalaren som center.

Tydligt blev det! Men inte bra. När filmer spelades där allt inte var mono så var resultatet dock rätt så övertygande, speciellt i rätt så dåliga rum. I bra rum så var fördelen begränsad och allt som allt fann jag det vara skäl nog att lägga ned projektet.


Vh, iö

[Tarzan]

(När jag stänger av basar, C L och R hör jag efterklang av röster i surroundkanalerna i diverse filmer jag testat med)

[shifts]

IngOehman: Det kan mycket riktigt vara så att många (i alla fall jag) missade denna detaljen. Vi är bara oroliga att chrisss missat något väsentligt, men som vanligt verkar han ha koll på läget.

Intressant bakgrundshistoria om prototypen, finns den på bild månne?

[MagnusÖstberg]

Fast det där kan inte jag köpa, det stämmer verkligen inte med min värld.

Regn som syns i bild återges te x av alla högtalarna i systemet....jag indrar om man tolkar IÖs citat korrekt här.

Eh...

Vad får dig att tänka att det är det regn som syns på bild som du hör i surroundkanalerna?

Är det inte rätt så självklart att det är det regn som INTE syns på bild som spelar i surrundkanalerna?

Eller hur tänker du?

Om de spelar det som syns på bild i bara centerkanalen, eller om mixaren försöker panorera det till en mera aktuell riktning (använder L-C-R) för att ge en bättre upplevelse, så är jag med på tänket. Att köra allt som syns i bild i centerkanalen är Dolby-enligt, och att panorera inom L-C-R är bättre.

Men att spela det som syns i bild i surroundkanalerna är ju helt idiotiskt! Vad är det för idiotmixar du har hört egentligen?

Skriv och klaga!


Vh, iö

Du får kanske justera ditt citat.

[IngOehman]

Jag såg i efterhand att du justerat ditt inlägg, men det jag kommenterade var ju vad du skrev från början, alltså innan du ändrade det.

Om jag ändrar citatet så mejkar ju inte mitt svar någon sens alls. Det går inte. Jag svarade på det jag citerade.

Det är nog bättre att du skriver ett inlägg och berättar om ändringen och varför du skrev först det ena och sen det andra.


Vh, iö

[MagnusÖstberg]

Smartare vore om du ändrat ditt medans det gick eftersom jag ändrade mitt inlägg inom 30 sekunder från att jag skrev det pöjk, och då låg inget inlägg bakom. Men du orkade väl inte, du hade ju redan tryck citera.

[IngOehman]

Alltså... Jag förstår inte hur du tänker. Jag läste det du skrev, skrev ett svar och jag postade det.

När jag skriver ett svar på ett inlägg så håller jag normalt inte på med något annat samtidigt - som t ex att öppna ett nytt fönster för att kolla om den som skrivit inlägget möjligen ändrat på det medan jag skriver ett svar.

Om du ändrat inlägget så ändrar det ju inte på det faktum att det jag kommenterade var det du hade skrivit.

Om DU har någon kommentar till det du skrev så skriv den!

Min kommentar till det du skrev ser du i mitt inlägg, och den mejkar bara sens tillsammans med citatet av det du skrev, så jag kan inte ta bort det. Det måste du väl ändå förstå?


Vh, iö

[MagnusÖstberg]

Ber om ursäkt, jag visste inte att du blev blind efter att du postade.

My bad!

[DVD-ai]

Såja, lägg ner klossarna, inte kasta på varandra nu