Finns det BRA separata AD omvandlare?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28345
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav hifikg » 2017-01-31 19:31

Piotr skrev:Ja man måste i regel konfigurera apparaten med datorn. Sen finns det vissa som kan startas och köras stand alone efter att man flashar minnet i apparaten. Om det gäller den du har vet jag inte.

Man brukar kunna ställa:
Samplingsfart (44.1kS/s eller 96kS/s tex).
Aktivera eller muta de olika in och utgångarna..
Man kan också välja hur signaler skall routas, det brukar finnas en digital mixer inbyggd.
För de analoga utgångarna kan du välja om det är de analoga ingångarna eller någon av de digitala ingångarna som skall var "källa".

Ligger det inte en installationsskiva i lådan så går det säkert att ladda ner kontrollmjukvara från tillverkarens hemsida.


Njae, eftersom det är MacOS hänvisar de till Audio/Midi inställningarna som finns i Mac. Men klokare blir jag inte. Nu har jag kommit så långt att jag SER att det kommer ljud in i datorn, men än har jag inte lyckats få ut det igen, varken till datorns högtalare eller anläggningen. Ljudet ser rent och fint ut.


Inputlamporna lyser inte upp när jag ansluter RIIA´t. Om jag stänger av det o slår på det så blinkar de till o sen är det släckta. Kan det bli skillnad om jag använder stereopluggar istället för monopluggar?

Testade även med ett kassettdäck nu och icke...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav Piotr » 2017-01-31 20:47

Här kan du ladda ner kontrollpanelen som jag anade:

http://download.esi-audio.com/?w=esi&p=53&g=2&l=en

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav Piotr » 2017-01-31 20:51

Näe, fel av mig. ESI nämner att audio/midi settings i Mac är det som gäller för kontroll. :oops:

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28345
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav hifikg » 2017-01-31 21:12

Jo, en "mini-kontrollpanel" följde med på en skiva, men den går nästan genast över till Apples egen kontroll och där ser jag enheten och jag kan se på en mätare att ljud kommer in i datorn, men jag får inte ut det igen. Portarna lyser inte heller, de blinkar till vid omstart av RIIA´t, men sen är det mörkt. Gör iofs ingenting, för lampor vill jag ändå inte se, men om det betyder att saker funkar är det ju bra om de lyser.

Ska prova med hörlurar direkt i AD-omvandlaren
Bilagor
Skärmklipp 2017-01-31 20.15.19.png
Skärmklipp 2017-01-31 20.15.19.png (255.91 KiB) Visad 4525 gånger
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav Piotr » 2017-01-31 21:58

Kan du välja source för respektive utgång?

Borde gå att välja mellan alla befintliga ingångar som källa till både analog ut och digitalt ut.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav lennartj » 2017-01-31 22:17

Finns det någon hederlig gammaldags volympot på AD'ns analoga ingång?
Om inte, finns det någon justeringsmöjlighet via mjukvaran på datorn,
eller - hemska tanke - har den automatisk och dynamikdödande nivåreglering?
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28345
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav hifikg » 2017-01-31 22:30

Piotr skrev:Kan du välja source för respektive utgång?

Borde gå att välja mellan alla befintliga ingångar som källa till både analog ut och digitalt ut.


Jo, men det vill sig ändå inte. Ser bara att det rör på sig när pickupen läggs i spår resp kassettbandet startar. Men inga ljud kommer ut. Tror att ingångarna ska lysa för att bekräfta signal in och det gör de inte så jag kontaktar supporten imorgon så får vi se vad som händer. Nu får jag lyssna som vanligt ikväll.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28345
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav hifikg » 2017-01-31 22:53

lennartj skrev:Finns det någon hederlig gammaldags volympot på AD'ns analoga ingång?
Om inte, finns det någon justeringsmöjlighet via mjukvaran på datorn,
eller - hemska tanke - har den automatisk och dynamikdödande nivåreglering?


Nix ingen volymkontroll vare sig på den här eller den förra. Den här kan jag justera ingången via datorn, men inget läge ger resultat, den förra var som den var, den hade säkert en massa skumt för sig, det gick att spela LP-skivor, men det där riktiga gammaldags analogmyset (som jag tror mig minnas) ville inte infinna sig och jag är inte sååå förvånad med tanke på kedjan av prylar. Men när jag sätter in den avgörande stöten kommer det vara historia och välljud kommer välla fram även från analoga källor. Mitt kassettband och kanske hundra LP-skivor (allt som finns kvar efter en översvämning för några år sedan).
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12841
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav sportbilsentusiasten » 2017-02-01 09:21

RogerGustavsson skrev:Benchmark och RME kanske blir väl dyra i denna applikation? Bättre att köpa ett försteg med analoga ingångar.

Jepp!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-02-01 13:12

hifikg skrev:
lennartj skrev:Finns det någon hederlig gammaldags volympot på AD'ns analoga ingång?
Om inte, finns det någon justeringsmöjlighet via mjukvaran på datorn,
eller - hemska tanke - har den automatisk och dynamikdödande nivåreglering?


Nix ingen volymkontroll vare sig på den här eller den förra. Den här kan jag justera ingången via datorn, men inget läge ger resultat, den förra var som den var, den hade säkert en massa skumt för sig, det gick att spela LP-skivor, men det där riktiga gammaldags analogmyset (som jag tror mig minnas) ville inte infinna sig och jag är inte sååå förvånad med tanke på kedjan av prylar. Men när jag sätter in den avgörande stöten kommer det vara historia och välljud kommer välla fram även från analoga källor. Mitt kassettband och kanske hundra LP-skivor (allt som finns kvar efter en översvämning för några år sedan).


Jag kör ju inte Mac utan PC med Windows 10 och med ASIO drivrutiner till ESI Maya 44. Där finns två kontrollpaneler bl.a. denna:

Bild

Inga konstigheter och ingen överstyrning från mitt RIAA heller. Den äldre Maya 44 jag har, som är den fyrkanaliga versionen, har heller inga teleproppar för anslutningen utan RCA in och ut. Samma pris som den tvåkanaliga.

Bild

Den nuvarande Maya 44 USB+ är lite kompaktare.

Bild

Användarvisningsbild
ATD
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2014-01-12

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav ATD » 2017-02-01 13:26

Ursäkta att jag slänger mig in i debatten utan att ha lusläst tidigare, men:
Man kan/ska inte ansluta en grammofon direkt in i en vanlig ADC. Konvertern utgår ifrån att man har en vanlig linjär signal in. Typ från en bandspelare, mikrofonförstärkare mm.
Den analoga signalen från grammofonen måste först passera en RIAA-korrigering innan den är en korrekt analog signal.
Innan man graverar grammofonskivan så sänker man signalstyrkan på basen och höjer den i diskanten. När man sedan hämtar musiken från skivan så måste detta återställas med en s.k. RIAA-förstärkare.
Det bör finnas massor av artiklar om detta på nätet.
Dock finns det säkerligen ADC som har en RIAA ingång, dvs filtret finns inbyggt i boxen. Köp en sådan eller köp RIAA-förstärkare + ADC.
Teoretiskt kan man även bygga en RIAA-korrigering som arbetar på den digitala signalen. Det får man ändå se som en ganska korkad lösning. Det blir VÄLDIGT svårt att få bra.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-02-01 13:58

I detta fall finns givitvis ett RIAA-steg innan AD-omvandlaren! hifikg har ju inga analoga ingångar på sitt försteg och måste alltså digitalisera för att kunna lyssna den vägen. Ännu enklare hade varit att bara sätta en volymkontroll mellan RIAA-steget och slutsteget.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5777
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav dewpo » 2017-02-01 14:43

Hade det inte varit lättare med ett Datainterface med digital utgång?
https://www.komplett.se/product/805251/datorutrustning/ljudkort/creative-sound-blaster-x-fi-hd-ljudkort#
Till att Routa i Datorn kan du använda tex
http://jackaudio.org/downloads/
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-02-01 15:25

Den var smutt. Den gör egentligen samma sak. Bäst vore en ren AD-omvandlare utan inblandning av dator men de är inte så vanliga till rimliga priser, eller?

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5777
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav dewpo » 2017-02-01 15:54

https://www.conrad.se/Audio-Konverter-%5bRCA-Toslink,-RCA%5d-Oehlbach-AD-Bridge.htm?websale8=conrad-swe&pi=1516160&ci=SHOP_AREA_1189114_1320013

Frågan är bara hur lätt det är att få det bra utan någon möjlighet till nivå justeringer?
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav Piotr » 2017-02-01 16:11

ATD skrev:Teoretiskt kan man även bygga en RIAA-korrigering som arbetar på den digitala signalen. Det får man ändå se som en ganska korkad lösning. Det blir VÄLDIGT svårt att få bra.


Så länge som pickupen lastas med korrekt impedans kan man ta in signalen i den digitala världen och där korrigerar för RIAA. Detta görs i praktiken, inte bara teoretiskt. Jag ser det varken som korkat eller svårt att få bra.

Har man inget behov av övrig digital signalhantering kan det ju rimligen ses som överflödigt men om man anvädner rumskorrigering, EQ och/eller har digitala delningsfilter till sin högtalare tex. så är det ju den enda vägen.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-02-01 16:13

Den ser ju trevlig ut! Inga data en på Oehlbach´s hemsida. Jag hade lämnat tillbaka ESI-grunkan och gått på Oehlbach.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28345
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav hifikg » 2017-02-01 19:09

dewpo skrev:Hade det inte varit lättare med ett Datainterface med digital utgång?
https://www.komplett.se/product/805251/datorutrustning/ljudkort/creative-sound-blaster-x-fi-hd-ljudkort#
Till att Routa i Datorn kan du använda tex
http://jackaudio.org/downloads/


Det där sista förstod jag inte alls :-) men den första verkar vara lika enkel som den enkla jag haft hela tiden, som nu verkar ha kraschat. Dessutom billigare än den från ESI. Jag funderar på om det skulle göra skillnad att byta till stereoversionen av konvertrarna. Har skrivit till emusic om saken, får se om de bringar någon klarhet. Jag vill ha en standalone lösning, som inte kräver datorns inblandnng, precis som jag haft hela tiden, men med lite mer känsla av kvalitet. I höst kommer den lösningen inte alls att behövas. Jag kanske ska åka in till Kjell o hämta deras 400 kronors mojäng. Den borde hålla över sommaren åtminstone.

https://www.kjell.com/se/sortiment/ljud-bild/kablar-adaptrar/rca-audio/signalomvandlare/analog-till-digital-omvandlare-p68908?gclid=CPbQ1ZDx59ECFUplGQodz6QEnQ
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5948
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav Michael » 2017-02-01 22:36

Ja det där är ju en AD, vilket du vill ha. Den där U24 XL är ju ett ljudkort och på produktsidan hos esi står det inget om att den kan funka som fristående AD, men det kanske den kan?

Kjells låda verkar dock vara lite felspecad, misstänker jag. För det syns inget vred för omställning av Fs och det vore lite märkligt (onödigt) att ha stöd för det på en billig burk. Så saknas info om max in-nivå, liksom viktig spec. Köp och testa, om du är försiktig och inte skadar något så borde du kunna lämna tillbaks (fråga i butiken).

//Michael

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav Piotr » 2017-02-01 22:49

Fin bitrate.. 24b/s.. :mrgreen:

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28345
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav hifikg » 2017-02-02 00:41

Michael skrev:Ja det där är ju en AD, vilket du vill ha. Den där U24 XL är ju ett ljudkort och på produktsidan hos esi står det inget om att den kan funka som fristående AD, men det kanske den kan?

Kjells låda verkar dock vara lite felspecad, misstänker jag. För det syns inget vred för omställning av Fs och det vore lite märkligt (onödigt) att ha stöd för det på en billig burk. Så saknas info om max in-nivå, liksom viktig spec. Köp och testa, om du är försiktig och inte skadar något så borde du kunna lämna tillbaks (fråga i butiken).

//Michael


Så kan det vara. Jag försökte komma till skott lite snabbt för en gångs skull och slog till genast. Och så gick det som det gick. Kanske. Supporten har inte svarat än, det kanske reder ut sig till slut. Skuttade aldrig in till Kjell ikväll (sic!) stannade hemma o lyssnade istället. Just nu ljuder Arild Andersen i rummet och jag funderar på varför jag alls anstränger mig för att blåsa liv i den analoga delen av ljudkedjan. Fast då kan jag också vara med i klubben o få gnälla lite emellanåt kanske. Om pickuper, RIAA, tonarmar, skivpressningar o annat skoj :-)

Nu tittade BB Driftwood in! Återkommer imorgon.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2408
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav nuffe » 2017-02-02 15:24

Japp, gnäll på bara :wink:

Henrik

Användarvisningsbild
arlock
 
Inlägg: 1
Blev medlem: 2014-02-14

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav arlock » 2017-02-02 16:46

Prova Buffalo eller Soekris! Buffalon kräver ljudkort innan förstärkaren medan Soekris har ett integrerat. Båda låter mycket bra!
per

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-02-02 16:57

Fast nu vill ju hifikg inte ha någon dator uppkopplad. Då är t.ex. Oehlbach-grunkan mera passande.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav lennartj » 2017-02-02 22:47

Jag kan tycka att det är lite dumsnålt att köpa billigast möjliga pryl som (förhoppningsvis) kan utföra en viss funktion och så kan den inte det. För ungefär 10 år sedan köpte jag en "Kinesisk digital armékniv" som fortfarande gör god tjänst.
En Roland UA-25EX

Bild
Den är lite mysig att hantera med alla sina mekaniska skjutomkopplare och rattar, inte så mycket att meka med i menyer som jag har svårt att hitta på datorn, som man ändå inte kommer undan. Burken får sin strömförsörjning från USB-kabeln.
Jag använder den till att "rippa" LP, 78-varvare och kassettband, föra över DAT-inspelningar till hårddisk, live-inspelningar samt till att mäta på högtalare och rumsakustik.
https://www.roland.com/global/products/ua-25ex/
Nu är den ersatt av UA55
https://www.roland.se/products/quad-capture/
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28345
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav hifikg » 2017-02-02 23:00

lennartj skrev:Jag kan tycka att det är lite dumsnålt att köpa billigast möjliga pryl


Det var vad jag gjorde förra gången, den här kostar lite mer och är ganska gedigen i jämförelse, kanske bara fel pryl. Väntar än på att supporten ska höra av sig.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5948
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav Michael » 2017-02-03 00:32

Det där är också ett ljudkort, kan den jobba som standalone AD?

RME har ljudkort (lådor) som kan jobba standalone - men de kostar. De har även rena AD (har nämnts tidigare), men mer peng än det andra som diskuteras i denna tråd.

//Michael

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav lennartj » 2017-02-03 02:06

Michael skrev:
Det där är också ett ljudkort, kan den jobba som standalone AD?

RME har ljudkort (lådor) som kan jobba standalone - men de kostar. De har även rena AD (har nämnts tidigare), men mer peng än det andra som diskuteras i denna tråd.

//Michael


Det är inte otänkbart att den rena AD-funktionen går aktiv bara min UA-25EX får drivspänning på USB-porten t.ex. från en mobiltelefonladdare i stället för från en dator.
Ganska mycket omflyttningar och omkopplingar måste göras för att verifiera, men finns det verkligt intresse att få veta kan jag nog ta mig tid i helgen.
Är RMEs 2-kanals standalone-AD extremt dyra, tycker du?
Mitt första förslag i den här tråden var en Mytek Broklyn AD för 2.000 EURO!
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28345
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav hifikg » 2017-02-03 08:19

lennartj skrev:
Michael skrev:
Det där är också ett ljudkort, kan den jobba som standalone AD?

RME har ljudkort (lådor) som kan jobba standalone - men de kostar. De har även rena AD (har nämnts tidigare), men mer peng än det andra som diskuteras i denna tråd.

//Michael


Det är inte otänkbart att den rena AD-funktionen går aktiv bara min UA-25EX får drivspänning på USB-porten t.ex. från en mobiltelefonladdare i stället för från en dator.
Ganska mycket omflyttningar och omkopplingar måste göras för att verifiera, men finns det verkligt intresse att få veta kan jag nog ta mig tid i helgen.
Är RMEs 2-kanals standalone-AD extremt dyra, tycker du?
Mitt första förslag i den här tråden var en Mytek Broklyn AD för 2.000 EURO!


För min skull behöver du inte stöka runt bland kablarna :-) Jag komme ändå att gå på något relativt billigt så länge. Den avgörande lösningen ligger i häraden 2000 euro, men det är något HELT annat :-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28345
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Finns det BRA separata AD omvandlare?

Inläggav hifikg » 2017-02-06 18:41

Fick svar idag och prylen jag har ska gå att använda till skivspelaren :-)
Ska testa tipsen senare ikväll.
Sitter nöjd :)

FöregåendeNästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster