Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1553
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Zeeall » 2017-03-18 04:13

Jag använder nästan alltid baskaggen och sången för att "fixera" "sweet spotten".

Men hur exakt är denna metod egentligen? Är tex sången alltid exakt i mitten?
Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18547
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Almen » 2017-03-18 10:15

Nej.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav paa » 2017-03-18 16:13

Mono är alltid i mitten däremot.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

egonsmannen
Semesterfirare
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 2013-10-03

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav egonsmannen » 2017-03-18 17:34

paa skrev:Mono är alltid i mitten däremot.



Rätt så oftast! :-)

egonsmannen
Semesterfirare
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 2013-10-03

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav egonsmannen » 2017-03-18 17:35

Den som däremot inte lägger baskaggen i mitten borde få smisk.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Svante » 2017-03-18 20:38

egonsmannen skrev:Den som däremot inte lägger baskaggen i mitten borde få smisk.


Baskaggar brukar väl stå?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23723
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-03-18 20:41

egonsmannen skrev:Den som däremot inte lägger baskaggen i mitten borde få smisk.


Varför det? Det är ju inte alltid fallet i verkligheten. Storbandjazz har oftast trummisen till vänster om mitten på scen. Jan Lundgren Trio utökad med saxofonisten Harry Allen hade trummisen längst till höger.

Användarvisningsbild
BORIS
skitstövel
 
Inlägg: 3259
Blev medlem: 2013-10-04

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav BORIS » 2017-03-18 21:10

Svante skrev:
egonsmannen skrev:Den som däremot inte lägger baskaggen i mitten borde få smisk.


Baskaggar brukar väl stå?


Jaha, fast nä

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Laila » 2017-03-18 22:19

Helt riktigt helt korrekt, men pukor däremot brukar välan stå för det mesta . . . typ.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

egonsmannen
Semesterfirare
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 2013-10-03

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav egonsmannen » 2017-03-19 17:52

RogerGustavsson skrev:
egonsmannen skrev:Den som däremot inte lägger baskaggen i mitten borde få smisk.


Varför det? Det är ju inte alltid fallet i verkligheten. Storbandjazz har oftast trummisen till vänster om mitten på scen. Jan Lundgren Trio utökad med saxofonisten Harry Allen hade trummisen längst till höger.


Ja, men i riktig musik brukar baskaggen placeras i mitten.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav PerStromgren » 2017-03-19 18:19

egonsmannen skrev:
RogerGustavsson skrev:
egonsmannen skrev:Den som däremot inte lägger baskaggen i mitten borde få smisk.


Varför det? Det är ju inte alltid fallet i verkligheten. Storbandjazz har oftast trummisen till vänster om mitten på scen. Jan Lundgren Trio utökad med saxofonisten Harry Allen hade trummisen längst till höger.


Ja, men i riktig musik brukar baskaggen placeras i mitten.


Inte på scen, väl? Jag har varit på rätt många konserter, och trummornas placering varierar mycket. På LP-skivans tid vill man inte ha för mycket bas på "sidorna", så att pickuppen skulle få ett lättare jobb, men nuförtiden ser jag ingen anledning.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41255
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav petersteindl » 2017-03-19 18:32

PerStromgren skrev:
egonsmannen skrev:
RogerGustavsson skrev:
Varför det? Det är ju inte alltid fallet i verkligheten. Storbandjazz har oftast trummisen till vänster om mitten på scen. Jan Lundgren Trio utökad med saxofonisten Harry Allen hade trummisen längst till höger.


Ja, men i riktig musik brukar baskaggen placeras i mitten.


Inte på scen, väl? Jag har varit på rätt många konserter, och trummornas placering varierar mycket. På LP-skivans tid vill man inte ha för mycket bas på "sidorna", så att pickuppen skulle få ett lättare jobb, men nuförtiden ser jag ingen anledning.


Man kan vilja fördela den mesta energin på två högtalare. Så skulle jag nog försöka mixa popmusik om det vore mitt yrke.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Svante » 2017-03-19 22:32

PerStromgren skrev:
egonsmannen skrev:
RogerGustavsson skrev:
Varför det? Det är ju inte alltid fallet i verkligheten. Storbandjazz har oftast trummisen till vänster om mitten på scen. Jan Lundgren Trio utökad med saxofonisten Harry Allen hade trummisen längst till höger.


Ja, men i riktig musik brukar baskaggen placeras i mitten.


Inte på scen, väl? Jag har varit på rätt många konserter, och trummornas placering varierar mycket. På LP-skivans tid vill man inte ha för mycket bas på "sidorna", så att pickuppen skulle få ett lättare jobb, men nuförtiden ser jag ingen anledning.


Jag är faktiskt lite förvånad över att man så ofta låter trumsetet ta hela stereobredden. Det blir ju lite som att de andra musikerna måste sitta i knät på trummisen, liksom. Det vore mer logiskt att trumsetet hölls ihop till en (liten) plats i stereobilden.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Tell
 
Inlägg: 2568
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Tell » 2017-03-20 01:54

Svante skrev:
PerStromgren skrev:
egonsmannen skrev:
Ja, men i riktig musik brukar baskaggen placeras i mitten.


Inte på scen, väl? Jag har varit på rätt många konserter, och trummornas placering varierar mycket. På LP-skivans tid vill man inte ha för mycket bas på "sidorna", så att pickuppen skulle få ett lättare jobb, men nuförtiden ser jag ingen anledning.


Jag är faktiskt lite förvånad över att man så ofta låter trumsetet ta hela stereobredden. Det blir ju lite som att de andra musikerna måste sitta i knät på trummisen, liksom. Det vore mer logiskt att trumsetet hölls ihop till en (liten) plats i stereobilden.


Fast det låter ju så mycket roligare med mer stereobredd än med trummorna rakt i mitten (oavsett vad som är logiskt enligt var dom i en livespelning skulle vara då) :)

Goldfinger
 
Inlägg: 2879
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Goldfinger » 2017-03-20 10:48

Roligast är det som är rätt, det känner vi alla till :D .
I detta fall om man är intresserad av aktuell orkesteruppställning och vid handen en realistisk presentation.

När jag lyssnar ser jag nog helst att varje aktör får den plats i ljudbilden som den hade från början, i den mån det går.
Ett ofog tycker jag är när producenten fått för sig att somligt skall närmickas å det grövsta.
Särskilt närmickad sång i kombination med att den ligger högt i nivå, väldigt effektivt om man inte vill ha med övrigt som händer i lokalen.
Senast redigerad av Goldfinger 2017-03-20 11:03, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18547
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Almen » 2017-03-20 11:02

Svante skrev:
PerStromgren skrev:
egonsmannen skrev:
Ja, men i riktig musik brukar baskaggen placeras i mitten.


Inte på scen, väl? Jag har varit på rätt många konserter, och trummornas placering varierar mycket. På LP-skivans tid vill man inte ha för mycket bas på "sidorna", så att pickuppen skulle få ett lättare jobb, men nuförtiden ser jag ingen anledning.


Jag är faktiskt lite förvånad över att man så ofta låter trumsetet ta hela stereobredden. Det blir ju lite som att de andra musikerna måste sitta i knät på trummisen, liksom. Det vore mer logiskt att trumsetet hölls ihop till en (liten) plats i stereobilden.

Jag gillar att mixa på det sättet. Flyttar gärna trumsetet i sidled litet, naturligtvis beroende på andra instrument och vad låten kräver. Det här "baskagge i mitten, ride längst till vänster, hihat och virvel till höger" känns väldigt fantasilöst. Jag kan även gilla ett litet monotrumset längst ut i en högtalare.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19260
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Max_Headroom » 2017-03-20 15:10

Jag gillar att ha baskaggen och virveln i miten. Och så lägga stängd hihat lite åt ena hållet och öppen åt det andra. Det har också hänt att jag haft dubbla hihats panorerade åt var sitt håll.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav DVD-ai » 2017-03-21 07:51

Det är ett upplägg som jag uppskattar, det blir mer levande och upplevs naturligt :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

JM
 
Inlägg: 5147
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav JM » 2017-03-21 09:01

Misstänker att LP-inspelningar ofta placerar basen i mitten.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18547
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Almen » 2017-03-21 10:13

Fast bara för att man har monobas måste man inte ha "stereoplaceringsinformationen" i mitten. Även en baskagge har oftast information även högre upp i frekvens.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

JM
 
Inlägg: 5147
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav JM » 2017-03-21 10:57

Exakt!

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18547
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Almen » 2017-03-21 11:44

Zeeall skrev:Jag använder nästan alltid baskaggen och sången för att "fixera" "sweet spotten".

Men hur exakt är denna metod egentligen? Är tex sången alltid exakt i mitten?

Och om man återgår till själva frågan, så är väl min kommentar att det bästa är att använda ett klassisk stereotest: "Min röst kommer nu från höger högtalare.", "Min röst kommer nu från vänster högtalare.", "Min röst kommer nu från en plats mitt emellan högtalarna.", samt den sorgligt bortglömda "Min röst kommer nu från en obestämd plats i rummet.".
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1553
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Zeeall » 2017-03-21 15:53

Almen skrev:
Zeeall skrev:Jag använder nästan alltid baskaggen och sången för att "fixera" "sweet spotten".

Men hur exakt är denna metod egentligen? Är tex sången alltid exakt i mitten?

Och om man återgår till själva frågan, så är väl min kommentar att det bästa är att använda ett klassisk stereotest: "Min röst kommer nu från höger högtalare.", "Min röst kommer nu från vänster högtalare.", "Min röst kommer nu från en plats mitt emellan högtalarna.", samt den sorgligt bortglömda "Min röst kommer nu från en obestämd plats i rummet.".



Typ såhär?

Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18547
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Almen » 2017-03-21 15:58

:D Ja, eller den här lite mer klassiska går också bra:
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Zeeall
 
Inlägg: 1553
Blev medlem: 2007-11-29
Ort: Arboga

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Zeeall » 2017-03-21 16:28

Denon AVR-2106 - LTS F1 - Thorens TD160 MkII / Ortofon OM30 - NAD 5320

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18547
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav Almen » 2017-03-21 16:44

Marianne skrev:Nämen Gunnar, vilken överraskning - en så'n apparat som jag har längtat så länge efter! Ja, den ser imponerande ut.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Baskagge och sång, exakt mittpunkt?

Inläggav philipbtz » 2017-03-21 17:01

Almen skrev:
Zeeall skrev:Jag använder nästan alltid baskaggen och sången för att "fixera" "sweet spotten".

Men hur exakt är denna metod egentligen? Är tex sången alltid exakt i mitten?

Och om man återgår till själva frågan, så är väl min kommentar att det bästa är att använda ett klassisk stereotest: "Min röst kommer nu från höger högtalare.", "Min röst kommer nu från vänster högtalare.", "Min röst kommer nu från en plats mitt emellan högtalarna.", samt den sorgligt bortglömda "Min röst kommer nu från en obestämd plats i rummet.".


Precis, inte alltid ur-fas testet låter så bra även om i-fas testet går bra. Lite märkligt men det borde man helt klart kolla. Det finns bra sådana här test på spotify.

Tycker det är ganska ofta man valt att lägga rösten lite utanför mitten. Ofta på höger-sidan, dvs. scenens vänstersida. Trummor ofta på vänster sida ur scenens perspektiv men också ofta sträcker de sig över hela väggen. Vet inte vad jag föredrar utan tycker nog att det är kul att det är olika för olika album. Dock ogillar jag när de lägger rösten från mitt perspektiv åt höger i ljudbilden. Då blir jag orolig att det är något knas och så får jag verifiera med testlåt att det går att få saker helt i mitten. Just kvaliteten av inspelningen på röster och hur de har valt att lägga det i ljudbilden varierar väldigt mycket. Ibland är det tort inspelat och riktikt fastspikat i mitten medan ibland så ligger de ganska långt bak eller vad man skall säga men annat framför eller väldigt nära som grumlar till det.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: guwt och 16 gäster