Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
alfasud
 
Inlägg: 77
Blev medlem: 2006-01-27

Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav alfasud » 2017-04-10 22:03

ja, som tråden frågar.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58296
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav Nattlorden » 2017-04-10 22:10

alfasud skrev:ja, som tråden frågar.


Att du inte hör var högtalarna står.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav Perfector » 2017-04-10 22:12

alfasud skrev:ja, som tråden frågar.

För mig, när högtalaren slår igenom och bottnar i polstycket.
Jag upplever det som otillräcklig styrning av konen.
Med basreflex kan man göra en intonering vid resonansfrekvensen med skjutbara rör och trimma längden tills konrörelsen stannar upp så mycket som möjligt.
En sluten låda kan behöva en mindre volym invändigt som då blir en luftfjäder som håller i elementet.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav Vinylcalle » 2017-04-11 03:08

Det gör man inte. Man ber helt enkelt personen omformulera sig. :mrgreen:
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
pinnen
 
Inlägg: 1572
Blev medlem: 2005-03-18
Ort: HCBS

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav pinnen » 2017-04-11 06:17

Min definition: Bludder bladder. :)
Ju äldre jag blir ju mer förstår jag hur mycket det är jag inte förstår

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15421
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav DVD-ai » 2017-04-11 06:42

När det börjar att lukta illa...
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7544
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav Kalejdokom » 2017-04-11 07:29

Jag tror snarare att TS tänker på det här fenomenet:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=93204

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav PerStromgren » 2017-04-11 08:47

Nattlorden skrev:
alfasud skrev:ja, som tråden frågar.


Att du inte hör var högtalarna står.


Det krävs alltså minst två högtalare för att "släpp" ska inträffa?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav Fostex » 2017-04-11 14:43

En rundstrålande nära reflekterande ytor bör väl få minst lika bra "släpp"?
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58296
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare

Inläggav Nattlorden » 2017-04-11 15:11

PerStromgren skrev:
Nattlorden skrev:
alfasud skrev:ja, som tråden frågar.


Att du inte hör var högtalarna står.


Det krävs alltså minst två högtalare för att "släpp" ska inträffa?


Varför skulle inte en högtalare kunna presentera en ljudbild där den själv inte utmärker sig?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare

Inläggav PerStromgren » 2017-04-11 15:16

Nattlorden skrev:
PerStromgren skrev:
Nattlorden skrev:
Att du inte hör var högtalarna står.


Det krävs alltså minst två högtalare för att "släpp" ska inträffa?


Varför skulle inte en högtalare kunna presentera en ljudbild där den själv inte utmärker sig?


Det kanske den kan, jag har bara inte hört det. Jag har bara så svårt att tänka mig en högtalare som man inte direkt kan peka på var den står(*). Har du?

*) Fostex har dock en poäng, en Popbox/OA4/5/6 kanske skulle kunna.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare

Inläggav Perfector » 2017-04-11 15:28

PerStromgren skrev:
Nattlorden skrev:
PerStromgren skrev:
Det krävs alltså minst två högtalare för att "släpp" ska inträffa?


Varför skulle inte en högtalare kunna presentera en ljudbild där den själv inte utmärker sig?


Det kanske den kan, jag har bara inte hört det. Jag har bara så svårt att tänka mig en högtalare som man inte direkt kan peka på var den står(*). Har du?

*) Fostex har dock en poäng, en Popbox/OA4/5/6 kanske skulle kunna.

Rundstrålande diskanter gör det svårt att peka ut var högtalaren står.
Den klär upp en hel vägg.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare

Inläggav PerStromgren » 2017-04-11 15:53

Perfector skrev:Rundstrålande diskanter gör det svårt att peka ut var högtalaren står.


Men tillbaka till trådfrågan, är det detta som betraktas som "släpp"? Jag har på känn att det är något annat.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav paa » 2017-04-11 16:01

Jag tror det är minst två olika saker.
Det ena som avhandlats en del här i tråden handlar om att ljudbilden är frigjord från högtalarna.
Kan även ha en likhet med; att man vill förflytta sig till konsertsalen där det spelades in.

Det andra handlar nog mer om verklighetstrogen dynamik.
Kan även ha en likhet med; att man vill att det ska låta som att instrumenten spelar hemma i mitt rum.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav rajapruk » 2017-04-11 16:21

För mig är "släpp" nog när det man hör blir en illusion av något annat än det man ser (högtalarna).

Jag upplevde en sorts "släpp" när jag tidskorrigerade elementen i min tvåvägshögtalare med delay på woofern så att de anländer exakt samtidigt till lyssningsplatsen. Kanske kan hörselsinnet identifiera "onaturligheter" i ljudet, och då blir det inget "släpp"? Före tidskorrigeringen upplevdes ljudet komma från högtalarna. Efter tidskorrigeringen blev det en helt annan illusion av verklighet.

Hur lite "högtalare" det låter kanske kan vara en annan förklaring av "släpp".

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23724
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-04-11 16:58

Nattlorden skrev:
alfasud skrev:ja, som tråden frågar.


Att du inte hör var högtalarna står.


Så tänker jag också. Det kan flera faktorer som hjälper till att göra gör detta, högtalarnas placering i rummet, inbördes avstånd, invinkling, spridning, omgivande väggar och deras beskaffenhet. Inspelningen kvalitet bör heller förglömmas.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28227
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav hifikg » 2017-04-11 18:04

RogerGustavsson skrev:
Nattlorden skrev:
alfasud skrev:ja, som tråden frågar.


Att du inte hör var högtalarna står.


Så tänker jag också. Det kan flera faktorer som hjälper till att göra gör detta, högtalarnas placering i rummet, inbördes avstånd, invinkling, spridning, omgivande väggar och deras beskaffenhet. Inspelningen kvalitet bör heller förglömmas.


När jag släcker ljuset ska man veta var högtalarna står för att ha en aning om deras placering. Gäller även när jag spelar musik :-) Och särskilt när släckt ljus kombineras med musik.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6852
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav ChristianAndersson » 2017-04-11 20:05

Släpp skulle kunna vara att allt den matas med förmedlas rätt,
alltså att man inte störs av begränsningarna i frekvensomfång,
detaljer, transienter, utklingning, klang, spridning oavsett dB.
Shatterer of words

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7544
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav Kalejdokom » 2017-04-11 20:32

Kalejdokom skrev:Jag tror snarare att TS tänker på det här fenomenet:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=93204

Som sagt...
Jag tycker att den forumtråden belyser mycket av ämnet. Sen finns det en väldigt rolig bild från en kylskåpsmanual i tråden :) . Värt att klicka på länken, bara av den anledningen.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58296
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare

Inläggav Nattlorden » 2017-04-11 21:48

PerStromgren skrev:
Nattlorden skrev:
PerStromgren skrev:
Det krävs alltså minst två högtalare för att "släpp" ska inträffa?


Varför skulle inte en högtalare kunna presentera en ljudbild där den själv inte utmärker sig?


Det kanske den kan, jag har bara inte hört det. Jag har bara så svårt att tänka mig en högtalare som man inte direkt kan peka på var den står(*). Har du?

*) Fostex har dock en poäng, en Popbox/OA4/5/6 kanske skulle kunna.


Inos ambiens2 är jäkligt svår att höra att den ens är igång, speciellt med örat under fullregisterelemetet.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare

Inläggav PerStromgren » 2017-04-11 21:53

Nattlorden skrev:
PerStromgren skrev:
Nattlorden skrev:
Varför skulle inte en högtalare kunna presentera en ljudbild där den själv inte utmärker sig?


Det kanske den kan, jag har bara inte hört det. Jag har bara så svårt att tänka mig en högtalare som man inte direkt kan peka på var den står(*). Har du?

*) Fostex har dock en poäng, en Popbox/OA4/5/6 kanske skulle kunna.


Inos ambiens2 är jäkligt svår att höra att den ens är igång, speciellt med örat under fullregisterelemetet.


Riktar man en vanlig högtalare mot väggen är det väl svårt att säga exakt var den står också, men det är nog inte vad som menas med släpp. Tror jag.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav Evil_Homer » 2017-04-11 22:06

Nattlorden skrev:
alfasud skrev:ja, som tråden frågar.


Att du inte hör var högtalarna står.

Nej det är det inte!

Jag är väl en av dom som använder uttrycket och kan säga att det räcker inte till med att högtalarna inte kan placeras i ljudbilden för att få använda uttrycket.
Det klarar en heldel högtalare av, och det är väldigt få burkar som har "släpp"
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58296
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav Nattlorden » 2017-04-11 22:11

Evil_Homer skrev:
Nattlorden skrev:
alfasud skrev:ja, som tråden frågar.


Att du inte hör var högtalarna står.

Nej det är det inte!

Jag är väl en av dom som använder uttrycket och kan säga att det räcker inte till med att högtalarna inte kan placeras i ljudbilden för att få använda uttrycket.
Det klarar en heldel högtalare av, och det är väldigt få burkar som har "släpp"


Tycker du ja, för mig händer det inte innan släppet.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav Evil_Homer » 2017-04-11 22:19

Nattlorden skrev:
Evil_Homer skrev:
Nattlorden skrev:
Att du inte hör var högtalarna står.

Nej det är det inte!

Jag är väl en av dom som använder uttrycket och kan säga att det räcker inte till med att högtalarna inte kan placeras i ljudbilden för att få använda uttrycket.
Det klarar en heldel högtalare av, och det är väldigt få burkar som har "släpp"


Tycker du ja, för mig händer det inte innan släppet.


Fast jag har rätt och du fel, stjärnstopp!
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav Figge77 » 2017-04-11 22:20

är inte det när man hissar på så faneret släpper?
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2743
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav Fostex » 2017-04-11 22:58

Evil_Homer skrev:Jag är väl en av dom som använder uttrycket och kan säga att det räcker inte till med att högtalarna inte kan placeras i ljudbilden för att få använda uttrycket.
Det klarar en heldel högtalare av, och det är väldigt få burkar som har "släpp"


Men vad är "släpp" då? Ut med språket! :)
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
Figge77
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2016-08-23
Ort: Kungsör

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav Figge77 » 2017-04-12 00:16

ja skrev ju det ovan! :)
Renoverar/Reparerar Vintage HiFi

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav darkg » 2017-04-12 01:01

Brukar man inte höra sägas att högtalaren släpper först vid lite starkare spelning också? Motsatsen däremot inte, dvs att det är bra släpp tills man drar på.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15368
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav Harryup » 2017-04-12 01:33

rajapruk skrev:För mig är "släpp" nog när det man hör blir en illusion av något annat än det man ser (högtalarna).

Jag upplevde en sorts "släpp" när jag tidskorrigerade elementen i min tvåvägshögtalare med delay på woofern så att de anländer exakt samtidigt till lyssningsplatsen. Kanske kan hörselsinnet identifiera "onaturligheter" i ljudet, och då blir det inget "släpp"? Före tidskorrigeringen upplevdes ljudet komma från högtalarna. Efter tidskorrigeringen blev det en helt annan illusion av verklighet.

Hur lite "högtalare" det låter kanske kan vara en annan förklaring av "släpp".


+1

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9936
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Hur definierar man begreppet "släpp" i en högtalare?

Inläggav sprudel » 2017-04-12 07:50

Min tolkning av uttrycket släpp är när olika instrument i uppspelningen häger fritt i luften, med upplevd luft bakom. Allting i ljudbilden är tydligt definierat i djup- och höjdled. Det är nästan övertydligt.
Jag upplever det inte på det sättet när jag lyssnar på musik irl utan fenomenet är en HiFi-artefakt.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 18 gäster