sportbilsentusiasten skrev:BORIS skrev:RogerJoensson skrev:Det mesta av den söndermastrade populärmusiken passerar som skval i köksradion. Det låter visserligen fan men är urhärdligt tack vare att skiten druknar i dist, kass akustik och beskuret frekvensomfång, men om jag provar att lyssna på detsamma i någon av de bättre stereoanläggningarna så stänger jag hellre av.
Denna och liknande föraktfulla beskrivningar av dagens musik och indirekt dagens unga är en talande bild av “problemet“. Ingen som helst förståelse för andras tycke och smak tillsammans med en orubblig tro på att den egna uppfattningen är den “rätta“ kan rimligen inte annat än alienera den nya generationens hifi-intresserade.
Exakt
Är för mycket snack om att ""de som inte lyssnar på hifi-system inte fattar"...och hur kass inspelningarna är...
Tröttsamt. Ingen förståelse för vad andra tycker.
Roger har helt rätt.
Ni har totalt fel.
Och det ni påstår att Roger skriver är heller inte vad han skriver. Det är bara vad ni väljer att läsa för att ni skall kunna kokettera med er spelade kränkthet.
- - -
Fakta är att den kvalificerade audioutrustningen förlorar mening allt mera ju mera musiken förlorar de parametrar sig gör ljudkvalitet meningsfull. Det är inte en kritik mot musiken som sådan (eller mot produktionerna!), bara ett konstaterande att när det ser ut som det gör idag så blir inte en anläggning av högsta klass någon större poäng - och därför säljs det mindre sådant. Mening för dem som bara lyssnar på något väldigt snävt kommersiellt vill säga.
Med det sagt skall man inte överdriva ljudkvalitetsförsämringen de senaste 30-40 åren. Allt var långt ifrån bra då.
Det finns ju även fortfarande MASSOR av fantastiskt välljudande, även helt nygjort, musik (talar absolut inte bara om akustisk musik). Men det mesta av det är musik som den stora massan inte kommer i kontakt med alls. Den är ofta esoterisk och underground. Fjärran från det kommersiella mög (min åsikt, inte fakta) som "trendintresserade" musiklyssnare primärt kommer i kontakt med. Och det är ju inget konstigt eller fel med det heller. Framförallt yngre människor vill ju ofta ha musiken som ett socialt klister, medvetet eller omedvetet. De vill lyssna på samma sak som alla andra (vilket i deras värld betyder de som är lika gamla, ofta nästan på året när) lyssnar på, så att de "hänger med" och inte hamnar utanför.
Så är det nu och så har det alltid varit. Det är inget nytt. Men alla är inte sådana, varken nu eller förr. Det har alltid funnits de som lyssnar på musik utan att det handlar om en önskan att hänga med kulturellt.
Men, Boris och Sportis - det är ER attityd som varit den förhärskande, hur gärna ni än vill framstå som den som ställer upp för den lilla människan. Ni är det motsatta - ni ställer upp för massan, mot den lilla människan, som bryr sig.
Ni är exempel på dem som gjort att dagens musik fått "utvecklas" ljudkvalitetsmässigt till dagens nivå (jämntjocka korvar), och som sedan i sin tur lett fram till det läge som hifi-branschen är i idag: Högklassig återgivning är poänglöst för majoriteten av den musik som konsumeras.
De som hör det ni inte hör eller förstår, har klagat högljutt under flera årtionden! Och sedan unga år. Alltsedan loudness war började skena utan annan kontroll än att en korv inte kan bli mera odynamisk än att helt sakna dynamik*. Och de som klagade när eländet fick ordentlig fart (80-talet) var alls inga stofiler. Det var musikälskare som såg vartåt det bar, och som fram till idag sett historielösheten och oförståendet växa. Det var alltför stort redan när problemet började växa, men det blev bara värre ju flera "nya öron" som saknar erferenheter av hur det varit, som kom in.
Ni är båda två exempel på detta oförstående.
Och så länge ni inte hör (eller minns/förstår/bryr er...) så kommer ni inte att kunna bidra till en förändring. Men det gör i sig ingenting! Ni behöver inte förstå problemet. Ni behöver inte vara de som gör saker bättre. Ni kan vara vanliga oförstående konsumenter utan att det spelar någon större roll. De är ju så många ändå.
Så er inställning till det gör varken till eller ifrån. Däremot är det viktigt och av världe att de som förstår problemet agerar mot en bättre utveckling. R128 är ett exempel på detta. Det är ett resultat av det arbete som de som hör och förstår, lagt ned.
Men som sagt - en eller några flera extra som är clueless spelar ju ingen roll, det finns ju hur många som helst kvar även om ni plötsligt skulle förstå vad debatten handlar om. Kul i så fall, men helt oviktigt.
Det är bara de som förstår det som kan göra något åt det - och de som med sina inlägg visar att de inte fattar (t ex det rätt så självklara som Roger skriver) går det ju troligen inte att göra så mycket åt. Ni får helt enkelt vara kvar där ni är, bland den blinda och aningslösa massan. Det gör inget. Massan är så stor ändå, oavsett om ni är en del av den eller inte.
Det är
för dem som bryr sig som saker behöver förändras, inte för er, som inte bryr er.
Så ni kan gå och lägga er av avstå den här debatten. Det den strävar efter att uppnå är inte varken av betydelse för er eller ens av värde att ni förstår - det spelar ingen roll. Ni kommer att kunna hitta och fortsätta att ha glädje musik även om dess medelvärde läggs ned på en vettigare nivå för att ge ALL musik chansen. Så ni har inget att oroa er för. Simma lugnt!
- - -
Och nu brakar väl helvetet löst...
Vi får se hur lättprovocerade ni är. Personkommenterar drypande av nedlåtande förakt är en bra mätare, spelad kränkthet en annan. Jag är beredd.
Vh, iö
- - - - -
*Utvecklingen av kompressorer visar för övrigt med önskvärd tydlighet att de flesta (absolut inte alla) inte alls vill ha den ljudkvalitet som komprimeringen tenderar att leda till. De vill BARA ha en så hög nivå som möjligt, för att konkurrera ut annat programmaterial.
Talar alltså (så ingen missförstår det) inte om dem som med avsikt vill "skita ned" musiken, utan bara om de som skitar ned som bieffekt av att de har krav om maximal nivå.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).
Själv lyssnar jag på musik när jag jobbar hemma och då sitter jag med ryggen mot min anläggning. Den är förövrigt helt OK och uppställd med m h t sweetspot, så att jag ska kunna lyssna riktigt intensivt när tid bjuds och andan faller på. Om någon vanlig människa skulle råka surfa in här för att få reda på mer om välljud skulle de nog backa rätt fort. 
