Skivspelare med magnetisk lagring...

[avr7000]

Så här ser den ut.

[ Bild ]

[ Bild ]

Så här ser man mer över dess uppbyggnad.

[ Bild ]

och här

[ Bild ]

Då ser man att själva drivningen är med drivrem mot en undre liten drivtallrik. Dock är det så att skivtallriken snurrar åt motsatt håll gentemot denna. Sedan har han ett servosystem som håller hastigheten och vad jag minns så använder han sig av virvelströmmar i aluminium för att uppnå den dämpning han vill ha.

Tim har jobbat en hel del med den där skivspelaren. Den är klurigt konstruerad. Det var min uppfattning då Tim berättade om den även om jag inte hängde med på allt han sade.

Här finns en serie av fina bilder från en kund där man kan se vissa delar innan de monteras. http://www.hugohein.eu/links/ear/disc%20master%20pics.htm

Med vänlig hälsning
Peter

Den har uppenbarligen magnetisk beröringsfri överföring av kraften till tallriken men jag ser inte tydligt hur den är magnetiskt axial och radial-lagrad.?

[Perfector]

http://www.hugohein.eu/links/ear/DSC_0022.JPG
Den är ju remdriven.
Remmen syns klart och tydligt.

[darkg]

http://www.hugohein.eu/links/ear/DSC_0022.JPG
Den är ju remdriven.
Remmen syns klart och tydligt.

Ja jo, en kuggrem från motorn till "drivskivan" men sen.

[petersteindl]

Så här ser den ut.

[ Bild ]

[ Bild ]

Så här ser man mer över dess uppbyggnad.

[ Bild ]

och här

[ Bild ]

Då ser man att själva drivningen är med drivrem mot en undre liten drivtallrik. Dock är det så att skivtallriken snurrar åt motsatt håll gentemot denna. Sedan har han ett servosystem som håller hastigheten och vad jag minns så använder han sig av virvelströmmar i aluminium för att uppnå den dämpning han vill ha.

Tim har jobbat en hel del med den där skivspelaren. Den är klurigt konstruerad. Det var min uppfattning då Tim berättade om den även om jag inte hängde med på allt han sade.

Här finns en serie av fina bilder från en kund där man kan se vissa delar innan de monteras. http://www.hugohein.eu/links/ear/disc%20master%20pics.htm

Med vänlig hälsning
Peter

Den har uppenbarligen magnetisk beröringsfri överföring av kraften till tallriken men jag ser inte tydligt hur den är magnetiskt axial och radial-lagrad.?

Jag vet inte hur den är konstruerad men hela skivtallriken med dess mittdel är magnetiskt helt flytande samt den roterar på grund av att den nedre tallriken roterar. Om jag minns helt rätt så roterar den undre tallriken moturs och skivtallriken medurs d v s i motsatt riktning och Tim använder vad jag förstått både radiella och axiella magneter, repellerande.

Mvh
Peter

[Laila]

Vad som oroar mig(utan att(naturligtvis) veta), är att "magnetdrivningen" vad jag kan förstå
utjämnar/slätar ut drivremmens/motorns "kuggning" på ett liknande sätt som en slät/rund elastisk
tallriksdrivrem tillsammans med tallrikens vikt jämnar ut "polkuggningen" från drivmotorn på en konventionellt konstruerad remdriven spelare ? Om så är fallet, som paa redan påpekat, så kanske
det kan bli "undermålig" rigiditet mellan tonarmsbas å skivspår . . . speciellt lateralt borde vara kritisk.
Kan motorn kanske vara trefas-driven* å magnetfältet nöjaktigt styvt för att uppnå tillräcklig rigiditet
mellan tonarm-skivtallrik ? Någon som har vetskap-idèer ang detta ?

Men ok, låter dä bra så ädäväl bra . . . typ.

*Å därför inte "kuggar" i sig.

[avr7000]

Nu har jag i alla fall beställt 200 neodyniummagneter och alla metalldelar som behövs för lagringen.

[darkg]

Nästa gång du behöver magneter så har du i lager.

[avr7000]

Nästa gång du behöver magneter så har du i lager.

Nej
Det kommer att gå åt 160 magneter till lagringen... (de är små, 10*5*3 mm)

Stefan

[Nattlorden]

Nästa gång du behöver magneter så har du i lager.

Nej
Det kommer att gå åt 160 magneter till lagringen... (de är små, 10*5*3 mm)

Det lär bli drag i den... var försiktig så du inte hamnar i kläm när saker börjar flyga....

[darkg]

Nästa gång du behöver magneter så har du i lager.

Nej
Det kommer att gå åt 160 magneter till lagringen... (de är små, 10*5*3 mm)

Stefan

Aha, 40 på kylskåpet, 160 i lager.

[Laila]

[avr7000]

Nästa gång du behöver magneter så har du i lager.

Nej
Det kommer att gå åt 160 magneter till lagringen... (de är små, 10*5*3 mm)

Det lär bli drag i den... var försiktig så du inte hamnar i kläm när saker börjar flyga....

Tanken är att ha en 15 kg tallrik i skiffer... 70 mm tjock

[paa]

Varför just skiffer, har du undersökt inre dämpning och övertonsspektrum på olika bergartar och funnit att skiffer är the Holy Grail?

[Perfector]

http://www.rasksten.se/sten/
Här finns sten i överflöd och dom sågar till exakt vad du vill ha.
En av Sveriges absolut bästa företag på området.

[avr7000]

Varför just skiffer, har du undersökt inre dämpning och övertonsspektrum på olika bergartar och funnit att skiffer är the Holy Grail?

Skiffer därför att jag har en stor planslipad skiva liggande 1200*1200*70 mm, har varit nåt kalibrerings underlag/bas för lantmäteriinstrument.
Sedan har nog skiffer väldigt goda egenskaper m a p inre dämpning jämfört med andra "sten" material.

[i]

Varför just skiffer, har du undersökt inre dämpning och övertonsspektrum på olika bergartar och funnit att skiffer är the Holy Grail?

Skiffer därför att jag har en stor planslipad skiva liggande 1200*1200*70 mm, har varit nåt kalibrerings underlag/bas för lantmäteriinstrument.
Sedan har nog skiffer väldigt goda egenskaper m a p inre dämpning jämfört med andra "sten" material.

Och så är det snyggt!

[avr7000]

Tanken är en monsterplint i 70 mm skiffer och en tallrik i samma 70 mm material.

Plats för minst två armar...


Stefan

[avr7000]

Kan man få en hyfsat kraftig stegmotor att gå tyst?

[Nattlorden]

Nej
Det kommer att gå åt 160 magneter till lagringen... (de är små, 10*5*3 mm)

Det lär bli drag i den... var försiktig så du inte hamnar i kläm när saker börjar flyga....

Tanken är att ha en 15 kg tallrik i skiffer... 70 mm tjock

Inte det jag tänkte på... Utan när du monterat en flock redan och skall sätta nästa...

[paa]

Kan man få en hyfsat kraftig stegmotor att gå tyst?

Knappast, du behöver en trefasmotor. Trefasmotor är troligen viktigare än magnetlager och stentallrik!
En del s.k. DC-motorer har inbyggd elektronik som omvandlar DC till trefas, det kanske kan vara något att leta efter?
Hur ska du ordna med transmissionen, blir det problem med snedbelastning i magnetlagret från remdrift?
Kanske det går att bryta remmen så att det blir tre symmetriskt arrangerade angreppspunkter mot tallriken?

[Nattlorden]

Måste man använda rem? Kan man inte sätta motorn rakt under med magnetskivan på?

[avr7000]

Kan man få en hyfsat kraftig stegmotor att gå tyst?

Knappast, du behöver en trefasmotor. Trefasmotor är troligen viktigare än magnetlager och stentallrik!
En del s.k. DC-motorer har inbyggd elektronik som omvandlar DC till trefas, det kanske kan vara något att leta efter?
Hur ska du ordna med transmissionen, blir det problem med snedbelastning i magnetlagret från remdrift?
Kanske det går att bryta remmen så att det blir tre symmetriskt arrangerade angreppspunkter mot tallriken?

Jag skall ha överföring med attraherande magneter som på den spelaren Peter visade...

Med den massan kommer det inte spela någon roll om motorn "rycker" lite...

[avr7000]

Måste man använda rem? Kan man inte sätta motorn rakt under med magnetskivan på?

Precis så...

[Laila]

Kan man få en hyfsat kraftig stegmotor att gå tyst?

Knappast, du behöver en trefasmotor. Trefasmotor är troligen viktigare än magnetlager och stentallrik!
En del s.k. DC-motorer har inbyggd elektronik som omvandlar DC till trefas, det kanske kan vara något att leta efter?
Hur ska du ordna med transmissionen, blir det problem med snedbelastning i magnetlagret från remdrift?
Kanske det går att bryta remmen så att det blir tre symmetriskt arrangerade angreppspunkter mot tallriken?

Jag skall ha överföring med attraherande magneter som på den spelaren Peter visade...

Med den massan kommer det inte spela någon roll om motorn "rycker" lite...

Lycka till!

Tänker du balansera stentallriken åsså, eller behövs det inte när den är magnetlagrad. . . typ ?

[avr7000]

Knappast, du behöver en trefasmotor. Trefasmotor är troligen viktigare än magnetlager och stentallrik!
En del s.k. DC-motorer har inbyggd elektronik som omvandlar DC till trefas, det kanske kan vara något att leta efter?
Hur ska du ordna med transmissionen, blir det problem med snedbelastning i magnetlagret från remdrift?
Kanske det går att bryta remmen så att det blir tre symmetriskt arrangerade angreppspunkter mot tallriken?

Jag skall ha överföring med attraherande magneter som på den spelaren Peter visade...

Med den massan kommer det inte spela någon roll om motorn "rycker" lite...

Lycka till!

Tänker du balansera stentallriken åsså, eller behövs det inte när den är magnetlagrad. . . typ ?

Det finns då ingen mekanisk koppling mellan motor och tallrik.
En stegmotor har typiskt 1.8° step. 200 steg /varv.
om man sedan växlar den 1 till 20 blir det 4000 steg för 1 varv på skivan = 132000 steg i minuten. =2200 steg i sek

Om motorn skulle vara en teoretisk stegmotor med diskreta steg och oändlig acceleration och retardation mellan stegen skulle varje steg efter utväxlingen vara 0.09 grader och även denna oscillation skulle kunna sväljas av magnetkopplingen till tallrik.


En tallrik på 14 kg kommer inte att börja vibrera med 2200 Hz i sin rotation...

100 % balans i horisontalplanet är inte heller helt nödvändig.

/Stefan

[avr7000]

Jag är bara orolig att man inte kan köra en stegmotor "mjukt" så att inte motorn i sig låter och knattrar som de gör i t ex en liten 3D skrivare.

Det borde gå att ställa in detta i motorstyrningen om denna är tillräckligt "avancerad".

[avr7000]

Lager... ca 250 mm i diameter

[Laila]

Jag skall ha överföring med attraherande magneter som på den spelaren Peter visade...

Med den massan kommer det inte spela någon roll om motorn "rycker" lite...

Lycka till!

Tänker du balansera stentallriken åsså, eller behövs det inte när den är magnetlagrad. . . typ ?

Det finns då ingen mekanisk koppling mellan motor och tallrik.
En stegmotor har typiskt 1.8° step. 200 steg /varv.
om man sedan växlar den 1 till 20 blir det 4000 steg för 1 varv på skivan = 132000 steg i minuten. =2200 steg i sek

Om motorn skulle vara en teoretisk stegmotor med diskreta steg och oändlig acceleration och retardation mellan stegen skulle varje steg efter utväxlingen vara 0.09 grader och även denna oscillation skulle kunna sväljas av magnetkopplingen till tallrik.


En tallrik på 14 kg kommer inte att börja vibrera med 2200 Hz i sin rotation...

100 % balans i horisontalplanet är inte heller helt nödvändig.

/Stefan

Om du lyckas, har du min fulla å helt ärliga reespect, "men jag tvivlar" . . . typ.

Hursomhaver så kommer jag att följa ditt projekt med största intresse, vore ju attans kul
om det funkar, kör hårt.

[paa]

Jag är bara orolig att man inte kan köra en stegmotor "mjukt" så att inte motorn i sig låter och knattrar som de gör i t ex en liten 3D skrivare.

Det borde gå att ställa in detta i motorstyrningen om denna är tillräckligt "avancerad".

Om stegen inte ser ut som fyrkantvågor utan som sinusvågor, så har man väl en synkronmotor?

[avr7000]

Lycka till!

Tänker du balansera stentallriken åsså, eller behövs det inte när den är magnetlagrad. . . typ ?

Det finns då ingen mekanisk koppling mellan motor och tallrik.
En stegmotor har typiskt 1.8° step. 200 steg /varv.
om man sedan växlar den 1 till 20 blir det 4000 steg för 1 varv på skivan = 132000 steg i minuten. =2200 steg i sek

Om motorn skulle vara en teoretisk stegmotor med diskreta steg och oändlig acceleration och retardation mellan stegen skulle varje steg efter utväxlingen vara 0.09 grader och även denna oscillation skulle kunna sväljas av magnetkopplingen till tallrik.


En tallrik på 14 kg kommer inte att börja vibrera med 2200 Hz i sin rotation...

100 % balans i horisontalplanet är inte heller helt nödvändig.

/Stefan

Om du lyckas, har du min fulla å helt ärliga reespect, "men jag tvivlar" . . . typ.

Hursomhaver så kommer jag att följa ditt projekt med största intresse, vore ju attans kul
om det funkar, kör hårt.

Du har läst för mycket snömos reklam från hifitillverkare .... typ