Nya basar som når infra, 10hz

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav dac83 » 2017-05-07 00:00

Som kommit fram tidigare så har jag inte speciellt mycket output under 14hz, stereo integrity har nu släppt en HT 18 v2 för 149 $/st och jag funderar på att köpa 8st för att ha i bion i lite större slutna lådor än nu, runt 200liter styck.

Frågan är vad man ska ha för slutsteg till dom, visst man kan köpa QCS eller LAB men jag bajsar inte pengar men vill ha 10hz output ifrån slutstegen!

Så det måste bli budget deluxe, fungerar 2 st T.amp tsa 4-1300 eller ska jag köra på 4x t.amp ta-2400(som jag vet kör ner till 5-10hz)?

Annars är det att köra behringer i-nuke som man moddar på ingångs signalen så den tar 5hz och uppåt.

http://stereointegrity.com/product/ht18-v2-subwoofer/

Användarvisningsbild
Bubben
 
Inlägg: 596
Blev medlem: 2005-11-09

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav Bubben » 2017-05-07 06:55

Varför inte ett klassisk Europower?
Finns det någon anledning till att du bara nämner "digitala" alternativ?

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15439
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav NADifierad » 2017-05-07 10:10

Ta 2400 är inte klass D, men däremot en klassiker i samma anda som tex EP2500 :) .
Bra pris på basarna. Synd bara att de är 2 x 2 ohm. Själv föredrar jag 8 ohms basar, för att slippa onödig seriekoppling.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav dac83 » 2017-05-07 11:19

Behringer är ju ett alternativ, men jag har å andra redan ett ta 2400 så då är det 3st till i så fall eller så är det 2st 4 kanals steg.

Det behövs ca 800watt per kanal.

Har försökt hitta mer info om t. amp tsa 4-1300 steget så den inte har massa filter och skydda kretsar för infra signaler, dock verkar alla väldigt nöjda med dom för övrigt.

Men pris mässigt kan man ju lika gärna köra med 4st ta 2400 steg och då finns det massa effekt och man köper inte grisen i säcken.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3724
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav Adhoc » 2017-05-07 13:41

Om du kan tänka dig begagnat, kan gamla PA-slutsteg som inte är klass D vara värda att kolla upp. Tunga as, typ 25-40 kg som man gärna vill ersätta med lättare klass D, har ganska ofta specar ned till 10 Hz och även lägre än så plus att en del kan lastas ned till 2 ohm kontinuerlig drift. Kolla bara att subsonicfiltret är urkopplingsbart eller kan ställas riktigt lågt.

JM
 
Inlägg: 5146
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav JM » 2017-05-07 14:24

Adhoc skrev:Om du kan tänka dig begagnat, kan gamla PA-slutsteg som inte är klass D vara värda att kolla upp. Tunga as, typ 25-40 kg som man gärna vill ersätta med lättare klass D, har ganska ofta specar ned till 10 Hz och även lägre än så plus att en del kan lastas ned till 2 ohm kontinuerlig drift. Kolla bara att subsonicfiltret är urkopplingsbart eller kan ställas riktigt lågt.

Håller med Adhoc. Har några extremt tunga gamla Crown slutsteg som inte går av för hackor.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

mawes
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2015-04-01

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav mawes » 2017-05-07 15:19

dac83 skrev:Som kommit fram tidigare så har jag inte speciellt mycket output under 14hz, stereo integrity har nu släppt en HT 18 v2 för 149 $/st och jag funderar på att köpa 8st för att ha i bion i lite större slutna lådor än nu, runt 200liter styck.

Frågan är vad man ska ha för slutsteg till dom, visst man kan köpa QCS eller LAB men jag bajsar inte pengar men vill ha 10hz output ifrån slutstegen!

Så det måste bli budget deluxe, fungerar 2 st T.amp tsa 4-1300 eller ska jag köra på 4x t.amp ta-2400(som jag vet kör ner till 5-10hz)?

Annars är det att köra behringer i-nuke som man moddar på ingångs signalen så den tar 5hz och uppåt.

http://stereointegrity.com/product/ht18-v2-subwoofer/


Fantastiskt pris på dom där :D Du som har gamla modellen, är dom bra?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav boom » 2017-05-07 15:40

mawes skrev:
dac83 skrev:Som kommit fram tidigare så har jag inte speciellt mycket output under 14hz, stereo integrity har nu släppt en HT 18 v2 för 149 $/st och jag funderar på att köpa 8st för att ha i bion i lite större slutna lådor än nu, runt 200liter styck.

Frågan är vad man ska ha för slutsteg till dom, visst man kan köpa QCS eller LAB men jag bajsar inte pengar men vill ha 10hz output ifrån slutstegen!

Så det måste bli budget deluxe, fungerar 2 st T.amp tsa 4-1300 eller ska jag köra på 4x t.amp ta-2400(som jag vet kör ner till 5-10hz)?

Annars är det att köra behringer i-nuke som man moddar på ingångs signalen så den tar 5hz och uppåt.

http://stereointegrity.com/product/ht18-v2-subwoofer/


Fantastiskt pris på dom där :D Du som har gamla modellen, är dom bra?

Vid simulering så är den gamla modellen bättre då den inte behöver så stor låda för att nå Q 0.5.Men jänkarna vill ha lite disco sound så då är det högre Q som gäller.

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav dac83 » 2017-05-07 18:51

boom skrev:Vid simulering så är den gamla modellen bättre då den inte behöver så stor låda för att nå Q 0.5.Men jänkarna vill ha lite disco sound så då är det högre Q som gäller.


Tycker att kurvorna är ganska lika mellan den äldre och nyare versionen, eller fick du fram andra värden?

På den äldre varianten tog jag uppmätt data ifrån data-bass.com och den nya är de fabriks angivna siffrorna som kanske ändrar sig om dom mätt på en bas som inte är inspelad.

Gul kurva är den nya varianten:
skillnad_HT18_V1-V2.jpg
skillnad_HT18_V1-V2.jpg (336.94 KiB) Visad 4877 gånger

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav dac83 » 2017-05-07 18:56

mawes skrev:Fantastiskt pris på dom där :D Du som har gamla modellen, är dom bra?


Jag tycker dom fungerar riktigt bra för priset, man kan nog inte hitta bättre pris/prestanda.

Användarvisningsbild
Tarzan
 
Inlägg: 2486
Blev medlem: 2013-11-18
Ort: Malmö

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav Tarzan » 2017-05-08 12:30

Det enda jag tycker sticker ut när jag jämför ur minnet med andra T/S-parametrar på basar är Le på 5,1 mH. Varför är den så hög? Eller är den inte det? Vad innebär det för basåtergivning?

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav bakerman22 » 2017-05-09 22:01

Varför inte INuke...?
Det är väl det vanligaste...? :?

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav dac83 » 2017-05-10 05:16

bakerman22 skrev:Varför inte INuke...?
Det är väl det vanligaste...? :?


När jag sökte runt så verkar det som att den har ett 20hz högpass filter den också, inte så jätte brant filter så det går säkert delvis justera med eq men då kanske man inte får så bra headromm.

Men det gick modda det inbyggda filtret med att sätta större kondingar men då rycker ju garantin direkt.

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav dac83 » 2017-05-10 05:22

Adhoc skrev:Om du kan tänka dig begagnat, kan gamla PA-slutsteg som inte är klass D vara värda att kolla upp. Tunga as, typ 25-40 kg som man gärna vill ersätta med lättare klass D, har ganska ofta specar ned till 10 Hz och även lägre än så plus att en del kan lastas ned till 2 ohm kontinuerlig drift. Kolla bara att subsonicfiltret är urkopplingsbart eller kan ställas riktigt lågt.


Kan vara nåt man kan kolla efter.

Jag måste helst ha runt 6000-7000w totalt så det behöver ge ca 2x3000w i 2ohm i så fall eller 2st slutsteg med 2x1500 i 4ohm, så svårigheten är att hitta 1st jätte starkt eller 2st lika.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3724
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav Adhoc » 2017-05-10 07:44

Exempel på 29 kg tungt gammalt as: Electro Voice P3000 (inte som rekommendation utan bara som exempel). Specad som 2x1300 W / 4 ohm kontinuerligt , 2x1700W "kort tid". Det står som text frekvensområde 20-20kHz men det är med skyddsfiltret aktiverat, tittar man i manualen och på diagrammet (sidan 19) med urkopplat filter ligger den vid ca -1,5 dB vid 10 Hz.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15439
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav NADifierad » 2017-05-10 09:08

Jag hade kört vidare på TA-2400.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav boom » 2017-05-10 10:54

Har simulerat lite gran på basarna och det går att kläma in dom i 150 liter utan att få fasförsjutning och med ett q under 0.7 köper man hem ett gäng så är shop usa ett bra allternativ då frakten annars blir ganska dyr.

mawes
 
Inlägg: 305
Blev medlem: 2015-04-01

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav mawes » 2017-05-10 13:50

Tarzan skrev:Det enda jag tycker sticker ut när jag jämför ur minnet med andra T/S-parametrar på basar är Le på 5,1 mH. Varför är den så hög? Eller är den inte det? Vad innebär det för basåtergivning?


Precis vad jag undrar över också :) . Någon som kan förklara?

Användarvisningsbild
cameltoe
 
Inlägg: 215
Blev medlem: 2017-03-25
Ort: Södra Fjollträsk, Svartlösa härad, Botkyrka socken

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav cameltoe » 2017-05-10 22:42

dac83 skrev:Som kommit fram tidigare så har jag inte speciellt mycket output under 14hz, stereo integrity har nu släppt en HT 18 v2 för 149 $/st och jag funderar på att köpa 8st för att ha i bion i lite större slutna lådor än nu, runt 200liter styck.

Frågan är vad man ska ha för slutsteg till dom, visst man kan köpa QCS eller LAB men jag bajsar inte pengar men vill ha 10hz output ifrån slutstegen!

Så det måste bli budget deluxe, fungerar 2 st T.amp tsa 4-1300 eller ska jag köra på 4x t.amp ta-2400(som jag vet kör ner till 5-10hz)?

Annars är det att köra behringer i-nuke som man moddar på ingångs signalen så den tar 5hz och uppåt.

http://stereointegrity.com/product/ht18-v2-subwoofer/


ta nån ren qsc kopia då från behringer :)
~team klirrfaktor~

Tell
 
Inlägg: 2555
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav Tell » 2017-05-10 22:49

Av ren nyfikenhet, finns det nån poäng med att nå ner till 10hz? För man hör väl ändå inte så djupt ändå, så det enda man lär höra är huset som skakar sönder. Eller? :)

Användarvisningsbild
cameltoe
 
Inlägg: 215
Blev medlem: 2017-03-25
Ort: Södra Fjollträsk, Svartlösa härad, Botkyrka socken

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav cameltoe » 2017-05-10 22:50

det är ju ett intressant rivningssätt dock.
~team klirrfaktor~

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav darkg » 2017-05-10 23:20

Tell skrev:Av ren nyfikenhet, finns det nån poäng med att nå ner till 10hz? För man hör väl ändå inte så djupt ändå, så det enda man lär höra är huset som skakar sönder. Eller? :)


Vi kan uppleva infraljud, fast det inte hörs med öronen. Däremot finns det väl (rätta mig om jag har fel) inte så jättemycket sånt på inspelningarna, och av det som finns är en hel del skräp :lol: men det kan väl vara ett kul partytrick när dörrar plötsligt börjar slå och ett vagt obehag sprider sig. :twisted:

Jadå, jag är bara avundsjuk.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav darkg » 2017-05-10 23:26

cameltoe skrev:det är ju ett intressant rivningssätt dock.


Kompletterat med ultraljud för glaskross. "Rivningstjänst för finsmakare! Med utvalda transcendentalt dynamiska fonogram och en lika avgrundsdjup som luftig återgivning där du riktigt kan känna lukten av kanonerna demoleras allt från lusthus till mangårdsbyggnader med finess och prestige."
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
JonasW
 
Inlägg: 1417
Blev medlem: 2011-03-01
Ort: Umeå

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav JonasW » 2017-05-11 03:42

dac83 skrev:
bakerman22 skrev:Varför inte INuke...?
Det är väl det vanligaste...? :?


När jag sökte runt så verkar det som att den har ett 20hz högpass filter den också, inte så jätte brant filter så det går säkert delvis justera med eq men då kanske man inte får så bra headromm.

Men det gick modda det inbyggda filtret med att sätta större kondingar men då rycker ju garantin direkt.


Inget jag märkt av hemma? Samtidigt så kompenserar väl rumsstödet en hel del om det nu vore så.
Läser man detta test så är den "flat to below 10Hz".

Ser dock ut som att den ev ligger på -2dB vid 10Hz? Eller gäller det bara open circuit?

http://forum.speakerplans.com/behringer ... page2.html

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav dac83 » 2017-05-11 05:29

Tell skrev:Av ren nyfikenhet, finns det nån poäng med att nå ner till 10hz? För man hör väl ändå inte så djupt ändå, så det enda man lär höra är huset som skakar sönder. Eller? :)


Som skrevs tidigare så käns det och mitt rum har kraftiga väggar (4lager gips) och allt inne i rummet är limmat med elastiskt lim så det är ganska tyst ifrån skramel jämfört med andra rum.

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav dac83 » 2017-05-11 07:05

Så här ser de olika effekt/slutstegs alternativen ut:

2x3500w i 4ohm
eller
4x1750w i 2 ohm
eller
8x750w i 4ohm

Om man tar Inuke, så fungerar inte 4st NU3000 (för lite effekt RMS 8x600watt), 2st NU12000 ger inte heller tillräckligt med effekt, annars är det 4st NU3000 (ca 13.000kr)

Eller eftersom jag redan har en t.amp ta2400 så blir det 3st till som kommer ge 8x1200w i 4ohm för 10.500kr



JonasW skrev:Inget jag märkt av hemma? Samtidigt så kompenserar väl rumsstödet en hel del om det nu vore så.
Läser man detta test så är den "flat to below 10Hz".

Ser dock ut som att den ev ligger på -2dB vid 10Hz? Eller gäller det bara open circuit?

http://forum.speakerplans.com/behringer ... page2.html


Ok, för här testar dom en DSP version: http://data-bass.ipbhost.com/index.php?/topic/456-inuke-6000dsp-filter-mod-guide-for-less-low-frequency-rolloff/
och där är det en stor skillnad, kan vara så att DSP varianten har ett filter men inte den vanliga?

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3724
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav Adhoc » 2017-05-11 07:37

En annan forumsida med tester på slutsteg: http://www.avsforum.com/forum/155-diy-s ... fiers.html
QSX PLX3402 och 2402 har jag sett beggade på Blocket och någon svensk "studiosida". Var inte superdyra då.

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav dac83 » 2017-05-11 08:32

Adhoc skrev:En annan forumsida med tester på slutsteg: http://www.avsforum.com/forum/155-diy-s ... fiers.html
QSX PLX3402 och 2402 har jag sett beggade på Blocket och någon svensk "studiosida". Var inte superdyra då.


jag hittade QSC PLX 3602 för 8000kr styck som skulle fungera. men så snubblade jag även över denna annons: https://www.blocket.se/kalmar/Crown_I_tech_72517020.htm?ca=12&w=3 fanns ju en hel del där med..

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7885
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav steveo1234 » 2017-05-11 10:04

dac83 skrev:Så här ser de olika effekt/slutstegs alternativen ut:

2x3500w i 4ohm
eller
4x1750w i 2 ohm
eller
8x750w i 4ohm

Om man tar Inuke, så fungerar inte 4st NU3000 (för lite effekt RMS 8x600watt), 2st NU12000 ger inte heller tillräckligt med effekt, annars är det 4st NU3000 (ca 13.000kr)

Eller eftersom jag redan har en t.amp ta2400 så blir det 3st till som kommer ge 8x1200w i 4ohm för 10.500kr



JonasW skrev:Inget jag märkt av hemma? Samtidigt så kompenserar väl rumsstödet en hel del om det nu vore så.
Läser man detta test så är den "flat to below 10Hz".

Ser dock ut som att den ev ligger på -2dB vid 10Hz? Eller gäller det bara open circuit?

http://forum.speakerplans.com/behringer ... page2.html


Ok, för här testar dom en DSP version: http://data-bass.ipbhost.com/index.php?/topic/456-inuke-6000dsp-filter-mod-guide-for-less-low-frequency-rolloff/
och där är det en stor skillnad, kan vara så att DSP varianten har ett filter men inte den vanliga?


Billigare (och antagligen bättre) blir en lab-gruppen FP14k kopia från ebay. Ca 8k med frakt.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3724
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Nya basar som når infra, 10hz

Inläggav Adhoc » 2017-05-11 10:43

dac83 skrev:
Adhoc skrev:En annan forumsida med tester på slutsteg: http://www.avsforum.com/forum/155-diy-s ... fiers.html
QSX PLX3402 och 2402 har jag sett beggade på Blocket och någon svensk "studiosida". Var inte superdyra då.


jag hittade QSC PLX 3602 för 8000kr styck som skulle fungera. men så snubblade jag även över denna annons: https://www.blocket.se/kalmar/Crown_I_tech_72517020.htm?ca=12&w=3 fanns ju en hel del där med..


Verkar finnas några Crest-steg också för 2 papp /st. VS900 ger bryggat 1100 W / 4ohm, 900W / 8 ohm. Funkar i stereo ned till 2 ohm. 10Hz-20kHz +0/-0.3dB, 1W/8Ω.
Har kondensator på 38 000 uF, någon elektroniknisse är jag inte men jag inbillar mig att den då inte bör krokna i 1:a taget.
http://peaveycommercialaudio.com/media/ ... -20-97.pdf Dom Crest-steg jag tittat på tidigare har liknande specar, där effekten varierar.

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Neuhausen och 18 gäster