Projekt JBL Kebnekaise

[rajapruk]

Jag vill inte ha 86kg tunga högtalare igen, helt enkelt.

Det hela slutade med att de fick rulla upp lådan för trappan. Kändes inte bra.

DSC_2124.jpg (128.79 KiB) Visad 10292 gånger

DSC_2125.jpg (165.96 KiB) Visad 10292 gånger

IMG_1547.jpg (164.76 KiB) Visad 10292 gånger

DSC_2130.jpg (112.86 KiB) Visad 10292 gånger

DSC_2131.jpg (121.69 KiB) Visad 10292 gånger

[rajapruk]

Jag har haft JBL TiK subwoofer, och JBL Array 1500 subwoofer, som vägde runt 60kg styck, de var ok att bära upp på 2.

[rajapruk]

När jag sålde dessa JBL 4365 så hade flyttgubben en trappgående säckkärra, som inte klarade av dem. Men ner kommer man alltid...

[rajapruk]

Glad pappa, äntligen högtalare som kunde teoretiskt matcha lillens SPL på uppmätta 117dB.

[petersteindl]

Fantastisk bild och en jättefin pojke med sin lycklige pappa!

[solhaga]

Fattar jag det rätt att dessa 4365:or är högtalare som du en gång har haft?
Som du nu alltså har lyckats få tag på ingående element till som du skall bygga nya kabinett till?

[rajapruk]

Fattar jag det rätt att dessa 4365:or är högtalare som du en gång har haft?
Som du nu alltså har lyckats få tag på ingående element till som du skall bygga nya kabinett till?

Precis så är det.

Jag har haft JBL 4365. Jag sålde dem, pga andra ekonomiska prioriteringar. Jag hade flyt med dollarkursens utveckling och sålde dem begagnat för samma pris som jag köpte dem nya för.
Nu har jag köpt vissa av de ingående delarna löst, och ska bygga min egna högtalare utifrån detta.
Jag har saknat mina 4365 väldigt mycket, det är inte kul att lyssna på musik eller se på storfilm längre. Jag tycker i princip att alla högtalare låter artificiellt.' Mina aktivt delade JBL 4365 gjorde inte det (subjektivt för mig alltså). Jag fick illusionen av att vara "där" (på bra inspelat material).

[Adhoc]

Här kan man se en del sköna högtalare från förr:
http://www.hifilit.com

T.ex Tannoy från 60-tal påminner mycket om min form på lådan.

Känns inte som jag är "först med det senaste" direkt

Det finns äldre än så. Tycker din ritning börjar påminna en hel del om Altec Lansing Model 606 från 50-talet:





(Jag hade en del funderingar på att bygga den typen av låda till mina Duplex 604-8K)

[Emanuelgbg]

Du får bygga oldschool - björkplywood. Det borde spara ett par kilo.

[petersteindl]

Eller New school med högtalare i kolfiber.

[rajapruk]

Eller New school med högtalare i kolfiber.

Det hade varit något! Fast då kan ju inte gogo-dancers dansa på dem i högklackat.

[rajapruk]

Här kan man se en del sköna högtalare från förr:
http://www.hifilit.com

T.ex Tannoy från 60-tal påminner mycket om min form på lådan.

Känns inte som jag är "först med det senaste" direkt

Det finns äldre än så. Tycker din ritning börjar påminna en hel del om Altec Lansing Model 606 från 50-talet:

[ Bild ]

[ Bild ]

(Jag hade en del funderingar på att bygga den typen av låda till mina Duplex 604-8K)

Ja det var likt.
Någon speciell anledning till att du inte valde den typen då?
Har du kvar duplex-högtalarna? Hade varit kul att höra dem. Borde kunna vara riktiga höjdare,
med sådan coaxial config.

[Adhoc]

Dom hade varit svårare att bygga eftersom bordssågen jag hade, inte hade vinkelbar klinga. Altecarna finns kvar, har föst in dom längst bak i biorummet. Eventuellt kommer dom till användning som surroundhögtalare. Jag förstår dina funderingar angående vikten. Mina väger 83 kg/st och centern som inte har hjul får man flytta på med pirra (säckakärra på GBG:ska) om man är ensam.

[rajapruk]

Du får bygga oldschool - björkplywood. Det borde spara ett par kilo.

I något läge var det planen, pga vikten, men jag strök det av någon anledning som jag inte längre minns nu.
Ska nog överväga det igen.

[rajapruk]

Kan man köra 2 lager björkplywood, typ 12mm x2 dämplimmade, med olika kvalitet på yttre och inre lagret? Eller måste vara exakt samma? Kanske man kunde spara några kronor på.

[rajapruk]

Orginal 4365 fotavtryck vs. min senaste design.
Bägge så långt in i hörnet som möjligt.

[i]

Kan man köra 2 lager björkplywood, typ 12mm x2 dämplimmade, med olika kvalitet på yttre och inre lagret? Eller måste vara exakt samma? Kanske man kunde spara några kronor på.

Poängen är nog att de ska vara så lika som möjligt. Dvs styvhet och vikt.

[Nattlorden]

Antar att du plockar bort kabelbanan den biten... Så du inte gör sådant stort jobb på lådan och sen kompromissar på en skitdetalj?

[paa]

Kan man köra 2 lager björkplywood, typ 12mm x2 dämplimmade, med olika kvalitet på yttre och inre lagret? Eller måste vara exakt samma? Kanske man kunde spara några kronor på.

Jag har sett kurvor för dämpning av stålplåt med sandwichdämpning, där minskar förlustfaktorn från 0.8 till 0.6 när man använder plåtar med tjockleksförhållandet 1:2 i stället för 1:1.
Men de har ju en enorm styvhetsskillnad jämfört med två lika tjocka plywoodskivor, bara av olika kvalitet.
Det blir ju så lite skillnad på styvheten att det gör väldigt lite med två lika tjocka lager av björk, det ena med kvist och det andra lite finare.

[PerStromgren]

Antar att du plockar bort kabelbanan den biten... Så du inte gör sådant stort jobb på lådan och sen kompromissar på en skitdetalj?

Man kan lösa det med en sockel på lådan också. Men nätkontakten sitter i vägen dessutom, det kan vara en aning besvärligare att fixa.

PS. ... fast nu ser jag vad du såg! Det sitter en på vertikal kabelomslutning där också. My bad!

[rajapruk]

Antar att du plockar bort kabelbanan den biten... Så du inte gör sådant stort jobb på lådan och sen kompromissar på en skitdetalj?

Får se. I andra hörnet sitter ett värmeelement på sidoväggen, så där går det inte att få in kloss vägg ändå.
Jag vill att lådan skall ge möjligheten till djup hörnplacering, det är inte nödvändigtvis så att den kommer placeras så.

[rajapruk]

Oops, köpte visst 2 woofrar till.
Tillbaka på ruta ett med ett blankt papper. Here we go again...

[rajapruk]

Lite nytt tänk.

Jag vill göra en 2.5 väggs med dubbla woofers per högtalare. Det har alltid varit min dröm, och nu har jag kommit över 2 woofers till.
Den ena woofern ska då spela cirka 25-120Hz, med ett milt 6dB/oktav lågpassfilter, så att den klingar av ungefär så som JBL Everest är gjord. Den andra woofern spelar 25-650Hz.

För att få plats med detta, inom för mig ok storlek, får det bli två minde slutna LF-lådor per högtalare, där den ena ställs ovanpå den andra. Jag har alltid varit sugen på slutna lådor (det känns mest "rätt" för mig, eller minst fel kanske), och nu känns det ok när jag har dubbla woofers att tillgå.

Jag har också blivit lite inspirerad av saker som jag har läst det senaste angående hörnhögtalare, tex:

When you crossover higher, you'll want to blend the baffle with the apex expansion in some way so that the wavefront launch expands properly. Otherwise, a discontinuity is formed that makes reflections. One way to do this is with a curved baffle.

http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... akers.html
Wayne Param är väl bevandrad i hörnhögtalare, det är han som driver Pi speakers.

Så jag funderar på att gå tillbaka till något mer liknande detta koncept, med mer kurvad frontbaffel, som Adhoc tipsade om en gång i tiden:

CoaxSpkr_web_08.jpg (111.88 KiB) Visad 9722 gånger

CoaxSpkr_web_09.jpg (86.8 KiB) Visad 9722 gånger

http://www.errnum.com/html/coax_speaker_build.html

En första skiss på LF-låda.
Utgångsvärdet är en kub på 500x500x500, där sedan trianglar skalas bort. Och målet att frontbaffeln skall vara så kurvad som möjligt.

IMG_1332.jpg (1.1 MiB) Visad 9724 gånger

Jag vet inte riktigt hur jag ska tänka om "rundningarna" rent matematiskt. Vinklar och sånt.
Invändiga bruttovolymen (E) blir ca 73L enligt min beräkning på den kantiga formen. Det känns som en bra volym för slutet, rent spontant. Simulerade ju på 50L tidigare, för slutet.

Jag vet att min konfiguration inte är optimal för hörnhögtalare, med tanke på elementens avstånd till boundaries och vilka frekvenser de spelar, men det är dessa delar jag har att jobba med (och hörngrejen är mer av karaktären "kul grej", de måste funka fristående med). Så det kommer krävas dämpning en liten bit på sidoväggarna vid högtalaren för att få detta att funka någorlunda i hörn, tror jag, med avseende på interferens från sidovägg.

De vertikala interferenserna från golv och tak, tror jag möjligtvis mår lite bättre av dubbla woofers som är på olika höjd.

[darkg]

En cirkel som tangerar de tre ytorna får radien √20000 mm, om det kan vara en intressant upplysning

[Adhoc]

En liten utvikning: Hur går det med husletandet? Om du ska ha högtalarna fristående eller inpuffade i hörn är det säkert bra med rundade baffelhörn som har stor radie. Det bygget är dock komplicerat rent praktiskt och oavsett högtalarens utseende kommer rummet ge sitt bidrag som påverkar.

Om högtalarna ska integrera så bra som möjligt med rummet och du kan eller funderar på att snedbygga om rummets 90 graders fronthörn så vinklingen blir bra mot sittplatsen och nå mindre rumspåverkan, då behöver du inte ha så komplicerat och dyrt lådbygge. -Tänker mig standardbredd 1200 mm för skiva som reglas upp och snedställs i hörnen, från golv till tak. Kapa ut ett hål, större än högtalarbaffeln, som du kan puffa in högtalaren i så dess baffel kommer i plan med skivan. Då kan lådan vara skokartongsformad som på bilden nedan eller ha triangulärt fotavtryck. Glipan mellan högtalarbaffel och väggbaffeln täcker du över med en list för att undvika att få en helmholtzabsorbent med okänd avstämning. Du kommer få en del "gratisbas" om lådan byggs in i frontväggen, att lägre effekt då behövs från slutsteget för viss dB-output är positivt. Iom att du kommer använda ditt dbx 4820 som aktivt filter, delay och annat kan du justera ned oönskade "bumpar" i frekvenskurvan.

[rajapruk]

Vi hoppade över det inrökta huset, och letar vidare. Vi kanske bor kvar i nuvarande boende i flera år till, eller så flyttar vi snart. Det försvårar det hela lite.

Sådär helt infällt i vägg är min dröm.

Funkar det som vägg även för låga register, för dig, eller blir den mer som en dämpning?

Många parametrar. En är att jag vill ha väldigt stor bioduk nästa gång. Bygger jag med hörnanpassat fotavtryck, kan den snedställda väggen göras mindre, och en duk får större utrymme.

Det passar också nuvarande rum bäst med en hörnvänlig form.

Men det tål allt tänkas på, helt klart. Det kanske kostar mer än det smakar, det jag håller på med nu.

Rundningen av frontbaffelns sidor känns väl inte sådär jätteviktig måste jag säga. Snyggare med raka vinklar med, tror jag.

[rajapruk]

En cirkel som tangerar de tre ytorna får radien √20000 mm, om det kan vara en intressant upplysning

Ja, tack för det!

[Adhoc]

Vi hoppade över det inrökta huset, och letar vidare. Vi kanske bor kvar i nuvarande boende i flera år till, eller så flyttar vi snart. Det försvårar det hela lite.

Sådär helt infällt i vägg är min dröm.

Funkar det som vägg även för låga register, för dig, eller blir den mer som en dämpning?

Många parametrar. En är att jag vill ha väldigt stor bioduk nästa gång. Bygger jag med hörnanpassat fotavtryck, kan den snedställda väggen göras mindre, och en duk får större utrymme.

Det passar också nuvarande rum bäst med en hörnvänlig form.

Men det tål allt tänkas på, helt klart. Det kanske kostar mer än det smakar, det jag håller på med nu.

Rundningen av frontbaffelns sidor känns väl inte sådär jätteviktig måste jag säga. Snyggare med raka vinklar med, tror jag.

Bäst vore tungt och styvt, som murat tegel eller betong. Till höger och vänster om lådan (det gråbruna) är hundkojeväggarna 132 mm tjocka av hoplimmade golvspånskivor. Ytvikten ligger kring 96 kg/m², väsentligt under betong men hyfsat tungt och stabilt ändå och borde reflektera midbasfrekvenser OK. Får se i kommande mätningar hur långt den förhoppningen stämmer.

[rajapruk]

Efter att ha sett denna tråd...
viewtopic.php?f=3&t=28531
...vet jag nu vilket lådmaterial jag vill ha. Ljusgrå valchromat. Sjukt snyggt out of the box, tycker jag. Måste den ytbehandlas?

[Evil_Homer]

Efter att ha sett denna tråd...
viewtopic.php?f=3&t=28531
...vet jag nu vilket lådmaterial jag vill ha. Ljusgrå valchromat. Sjukt snyggt out of the box, tycker jag. Måste den ytbehandlas?

Olja in är rätt snyggt!