Profundus X "half pipe"

[mhr1229]

Nånstans på detta forum har jag för mig att jag sett ett par Profundus X "half pipe", med en lådvolym på bara 45 l. Nån som känner till dessa? Finns de? Presterar de som vanliga profX? Kräver de kraftigare förstärkeri?

Kan de vara ett alternativ till profP om man vill ha de där sista hertzen och större headroom men inte har plats med profX?

[Conny]

Här förklarar IÖ:

viewtopic.php?p=792003#p792003

/Conny

[mhr1229]

Ja där var de ju! Jag visste att jag hade läst det någonstans. Jag sökte på "half pipe" och "halfpipe" men skulle ha sökt på "half-pipe"

I inlägget ser man ju att Ingvar själv tycker att man istället gott kan nöja sig med den billigare profP. ProfX half-pipe går tydligen inte lika djupt ner som vanliga profX och är väl inte billigare, så vad är vitsen jämfört med profP? Att de spelar några dB starkare?

[AndreasArvidsson]

Bara för att förtydliga: "half-pint" inte pipe är det Ingvar kallade den.

[mhr1229]

Bara för att förtydliga: "half-pint" inte pipe är det Ingvar kallade den.

Då kan man ju verkligen förstå varför jag inte hittade dem.

[Conny]

Det finns ju en "basstödsplutt" i sinnevärlden.
Tankar om den har ju funnits ganska länge nu, dock utan att det läckt ut så mycket om specifika data för den.
Här finns mer att läsa om den:
viewtopic.php?f=20&t=41534&hilit=pip+bas
/Conny

Edit: Det är alltså basar tänkta att användas tillsammans med piP.
Men inga basstöd.

[mhr1229]

Det finns ju en "basstödsplutt" i sinnevärlden.
Tankar om den har ju funnits ganska länge nu, dock utan att det läckt ut så mycket om specifika data för den.
Här finns mer att läsa om den:
viewtopic.php?f=20&t=41534&hilit=pip+bas
/Conny

Edit: Det är alltså basar tänkta att användas tillsammans med piP.
Men inga basstöd.

Jag läste den där tråden men blev ärligt talat inte klokare. Det var ju inte tal om ett basstöd, det funkar inte med PiP:s låga impedans, utan om en basmodul. Men det finns ju redan en basmodul till PiP - ProfP! Så vad skulle vitsen ha varit?

[Conny]

Tänkt elementstorlek på den nya verkar vara 10".
Profundus P har väl 6,5"?
Kanske den kommer gå lite djupare?

/Conny

[AndreasArvidsson]

Skillnaden är väl att den nya basmodulen till piP som Ingvar pratade om delas passivt medans profP använder aktiv delning via ett externt delningsfilter. Om jag tolkar honom korrekt dvs.

...
Alternativ lösning är att göra en passiv basdel till piP, som inte stöder
(arbeter tillsammans med, parallellt) utan ersätter piP under en viss
frekvens, och som på så vis siginifikant ökar högtalarnas kapacitet.

En sådan basdel är på G.

Tänkt elementstorlek på den nya verkar vara 10".
Profundus P har väl 6,5"?
Kanske den kommer gå lite djupare?

/Conny

profP har ett 8" element.

[Conny]

Blev lite lurad av mitt gamla manifest (2011).
Där står det att elementet är 16,1 cm.
Men sen är det väl så att INO räknar endast konen yta?

Antar att dagens profP har samma diameter.

/Conny

[mhr1229]

Låt oss se om jag fattar skillnaden mellan aktiv och passiv delning rätt. Med aktiv delning - som idag - stoppar man ett delningsfilter mellan för- och slutsteg (förslagsvis Ino Audio Cr80s eller es) och driver låga respektive höga frekvenser med varsitt slutsteg. Så gör jag idag. Om man istället delar passivt kan man nöja sig med en förstärkare, som dessutom kan vara integrerad och ha delningsfiltret därefter.

Och så skulle den nya basmodulen ha en 10-tumsbas istf profP:s 8-tummare, vilket väl skulle kunna bidra till lägre dist eftersom slaglängden kan minskas.

Eller?

[Elfsberg]

Ang delningsfilter så har du förstått rätt.

[mhr1229]

Det bästa sättet att få svar på min fråga var förstås att ringa Ingvar. Han medgav motvilligt att jo, nog fanns de allt de där half-pint - om man måste. För min räkning var han väldigt bestämd med att ett profP-6-system av rumsakustiska skäl vore att föredra framför ett profX-4 half-pint-dito. Kostnaden blir ungefär densamma.

Men om man nu absolut vill ha half-pint så är de ungefär lika stora som profP och går ungefär lika långt ner i frekvens (28 Hz tror jag han sa), dvs. inte lika djupt som vanliga profX. Eftersom profX half-pint inte behöver ta hand om de allra lägsta frekvenserna spelar de dock en del starkare än vanliga profX - exakt hur mycket hade han inte i huvudet.

Så var det med det!

[Pappsen]

Ursäkta om man lånar tråden lite men skulle Profundus P även passa till släkten Guru Junior?
//P

[shifts]

Tveklöst.

[Nattlorden]

Ursäkta om man lånar tråden lite men skulle Profundus P även passa till släkten Guru Junior?
//P

Till i princip vad som helst.... (sen kan X och Y passa ännu bättre till vissa saker iofs...)

[mhr1229]

Ursäkta om man lånar tråden lite men skulle Profundus P även passa till släkten Guru Junior?
//P

Som hand i handske skulle jag tro och de kommer att lyfta dina Junior till oanade höjder, inte bara i basen. Se min och Ingvars kommentarer på tråden "Vilket är det bästa Ino-system du ägt?" viewtopic.php?f=20&t=65400

[DVD-ai]

Vill man ha små lådor så köper man väll infra ?
Då får man små lådor, bra/ej kompromissat ljud och bra utsträckning ner i frekvens på samma gång.
Dessutom kan man köpa element löst och slänga ihopp lådor själv till lägre kostnad än profundus...
Bygg in dom i en bänk eller bakom något tyg så är det inga större krav på finich och därmed snabbt och enkelt byggt

infraX-6 flyttar mer än nog med luft för det mesta man kan tänkas vilja göra... eller infraY för den delen, där får du ca 3,5 12" element för samma kostnad som 6st 10"element.
lägg på det lilla extra och bygg ett mycket kapabelt system.

infraY-4 motsvarar ca infraX10-11 i rent ljudtryck faktiskt, om man kollar på spec och räknar på saken.
Dessutom är det inte alltid så att flera utstrålningspunkter är bättre än färre, 4st verkar vara ett väldigt bra antal hemma hos mig, fler blir upplevelsemässigt sämre hur jag än gör...

Ville bara bidra med en ytterligare infallsvinkel, lycka till !

[mhr1229]

Förvisso DVD-ai men en uppsättning Infra X-6 för 56 000 kr kan möjligen vara liiite overkill till ett par Guru Junior. Högtalarlådor är dessutom inget som man bara "slänger ihop"...

Profundus P-2 tror jag är ganska lagom till Junior. Vill man sen gå "all in" i basen vill man det nog på toppsidan också.

Men visst, bra lär det låta med Infra X-6.

[UrSv]

Mycket lättare än infralådor blir det nog inte att bygga.

[mhr1229]

Även om man hade en svag 3:a i träslöjd?

[Pappsen]

Nu hamnar jag of topic men vad är det som gör Ino modulerna så så att dom måste vara i par? Och vad är fördelarna mot en aktiv singellåda a la Velodyne etc.

[mhr1229]

Fördelen med två, eller gärna fyra eller sex, basmoduler har att göra med rumsakustik. Så här skriver IÖ i sitt s.k. manifest:

"I regel rekommenderar jag dessutom hellre två lite mindre (rätt placerade) moduler än en stor, och ännu bättre än två, är fyra! (Målet är oavsett antal att nå et tillräckligt stor rumslig utbredning för att mindre illa exitera rummets karakteristiska resonanser.)"

Vanliga kommersiella aktiva subwoofrar håller dessutom ganska dålig kvalitet på delningsfilter m.m. I många fall "skapar" de bummelbas istället för att korrekt återge den och den subwoofer (KEF) jag har i mitt hemmabiosystem ligger dessutom ofta en kvartstakt efter övriga högtalare (min gamla från Sony höll sig t.o.m. en halvtakt bakom). Nån gång ska jag ha Ino där också, men de har ju så låg WAF

Om man ska använda Inos basmoduler bör man göra det med ett av Inos delningsfilter. Och göra en korrekt inmätning och intrimning så att det blir rätt.

[mhr1229]

Såg att jag inte svarade på hela frågan Fördelen med en aktiv singellåda skulle väl dels vara att det blir färre lådor som ska placeras, dels att det blir billigare. Med ett basmodulsystem från Ino MÅSTE du ha separat för- och slutsteg, vilket i sig oftare är dyrare än integrerat, du MÅSTE ha två slutsteg, varav basslutsteget måste vara på minst 100 W om du tar det minsta P-systemet. Till det kommer minst två basmoduler, där priserna börjar på 14 000 kr paret, om man inte bygger själv förstås. Räkna med ca 30-35 000 kr totalt för ett basic profP-system.

För de pengarna får man en aktiv Velodyne-bas i det högre segmentet.

[Pappsen]

Såg att jag inte svarade på hela frågan Fördelen med en aktiv singellåda skulle väl dels vara att det blir färre lådor som ska placeras, dels att det blir billigare. Med ett basmodulsystem från Ino MÅSTE du ha separat för- och slutsteg, vilket i sig oftare är dyrare än integrerat, du MÅSTE ha två slutsteg, varav basslutsteget måste vara på minst 100 W om du tar det minsta P-systemet. Till det kommer minst två basmoduler, där priserna börjar på 14 000 kr paret, om man inte bygger själv förstås. Räkna med ca 30-35 000 kr totalt för ett basic profP-system.

För de pengarna får man en aktiv Velodyne-bas i det högre segmentet.

Jag det bygger på ganska snabbt med delar för att få till det tänkta systemet. Så det blir nog till att testa sig fram. Många butiker har fördelaktiga retursystem så en klassisk aktiv sub kan vara värt att prova och se vilket lyft man kan få bara genom det. Men visst lär det vara skillnad mellan INO-system som trots allt är gjorda för varandra även om jag nu har Guru så antar jag att dom inte helt är missmatchade och de färdiga aktiva som finns på markanden. Nu kan jag dock inflika med att det är inte film utan bara musik som klingar ur mina Junior.

[Tarzan]

Man måste inte alls ha separata för- och slutsteg. Det går helt ok med det inbyggda filtret i en bioreceiver också även om det kanske inte blir riktigt lika bra, men man sparar ju rätt många tusenlappar om man gör så.