FUKDIST - kanske ännu en OK stativhögtalare?

[Cortado]

dewpo_E12_1.PNG (34.45 KiB) Visad 19632 gånger

Verkar inte som att Hifikit har många av de där spolarna, vilka är de enda jag kikat på än så länge. De skriver inte ut resistanserna på Hifikit's sida, så man vet ju inte om det är riktigt rätt. Sen vet jag inte var man ska hitta en spole på 68uH, det verkar inte vara ett vanligt värde band högtalarfilterkomponenter.

Annars ser ju simuleringen rätt bra ut, säger jag med ett amatöröga.

Edit:
Man kommer väl ganska nära med det som Hifikit har, såg att de hade en 3,3mH spole för 1200kr.. hehe.

När man nått ett filter som man kan nöja sig med så kan man säkert prata med Hifikit och se ifall de vill ta fram ett "paket" som de kan sälja. Annars får man väl finna sig i att behöva skrapa ihop delarna från olika parter.

[dewpo]

dewpo: Nu vet jag inte hur Boxsim simulerar spridning, men om du kollar på "Energy frequency response" så ser du att den har en peak i örats absolut känsligaste område. Det är alltså total utstrålad energi. Det beror på att waveguiden inte klarar av att rikta ljudet tillräckligt vid så låga frekvenser. Hur det beter sig på riktigt kan du se i tidigare mätningar på spridning.
Det är bla. därför jag vill dela högt. Givetvis också för att hålla diskantdisten nere och ljudtryckskapaciteten uppe. Om man tänker sig att göra en MMT eller MTM av Fukdist nån gång, så måste man ta höjd för större ljudtryck

Energi fördelningen ser lite snällare ut i ditt filter, speciellt om man modifierar det lite...
Vänster till höger 1# Dan[dewpo remix] 2# Dan 3# dewpo [Tube mix]

Tre.png (359.41 KiB) Visad 19621 gånger

[DanNorman]

Så här ser spridning horisontellt ut med prototypfiltret. Med ditt filter tror jag att man skulle få en peak strax över delningen. Det krockar lite med våra mål Ditt moddade prototypfilter klarar knappt målet +/-1dB rakt framåt och har en peak, om än liten, vid 4kHz vilket kan låta illa. Egentligen skulle jag vilja ha en bred dip om nån dB mellan 2 och 5kHz. Har inte riktigt fått till det.

tonkurvor 0-90 grader.JPG (128.36 KiB) Visad 19567 gånger

[dewpo]

Jag för denna simulerade spridnings bild, nån likhet finns det nog...

2017-07-28 (1).png (151.25 KiB) Visad 19519 gånger

Med ett önskemål om en liten dämpning i mellanregistret vill dator ha dessa värden på din filter layout...

2017-07-28 (4).png (428.6 KiB) Visad 19519 gånger

8.4 mH är en tråkig spole att använda dock...

resultatet skulle enlig simulleringen bli denna...

2017-07-28 (5).png (174.2 KiB) Visad 19519 gånger

[DanNorman]

Vilken diamater anger du för diskanten i Boxsim? Tweaka det så off axis-kurvorna stämmer med mina mätningar.
Går inte mellanregisterdippen att skapa med diskantens avrullning?
Eftersom den stora spolen sitter i serie med en jätteresistans så kan man ju använda en spole med riktigt tunn tråd.

[chrisss]

Provar lite och kommer kanske med ett filterförslag.

Knepigt case. Får inte till något vettigt

Det är bas/mid som krånglar.


Har finjusterat min modell efter din senaste mätning 0-90 grader genom att EQa med DCX2496-block.

Har också tittat lite på XSim. Saknar kontakter så man kan slå på och av komponenter eller grenar enkelt.
Känner mig inte bekväm i XSim. Fortsätter med LspCad.


En observation: Parallell-grenen i basfiltret som trycker ner peaken ligger ca. 1000 Hz för högt.


Jag har inte lyssnat men tror att den är lite het i toppen.

Förslag på en liten enkel modifiering:

Fukdist C#2 T R6,8 & C3,3.PNG (15.86 KiB) Visad 19482 gånger

Jämförelse:

R6,8 & C3,3.PNG (17.54 KiB) Visad 19482 gånger

Ska kolla vidare på ditt önskemål om svacka mellan 2-5 kHz.

[dewpo]

Detta är det närmsta jag kommer...

2017-07-28 (10).png (128.6 KiB) Visad 19474 gånger

Jag ändrade färgerna för att skulle bli lättare att jämföra simuleringen med verkliga mätvärden.

Filtret i förra inlägget skulle ge...

2017-07-28 (11).png (129.17 KiB) Visad 19474 gånger

[galder]

Var tvungen att testa att simulera i Xsim. Lite krångligare än Basta (använde DanNormans filer) tycker i varje fall jag. Det där Boxsim såg väl lite trevligare ut, men har ej testat det.

Simulerade 3e ordningens filter utifrån DanNormans filer. Gick väl sisådär. Se nedan.
Jag säger det igen, DanNormans filter är en elegant lösning.



dewpo har du lust att lägga upp simuleringsfiler för Boxsim? Kunde vara kul att testa det med, under någon regnig dag som idag.


Testar imgur som bilddatabas då photobucket numera inte längre fungerar för delning till 3e part utan max konto!

[chrisss]

Simulerade 3e ordningens filter utifrån DanNormans filer. Gick väl sisådär. Se nedan.
!

Det trista med udda ordningens filter är den tiltade looben.
Om det mäter platt rakt fram spretar det energi + 3dB i en annan riktning.

Dans filter spelar starkast ca. 5 grader upp vid delningen. Det är ok.

[Tarzan]

Simulerade 3e ordningens filter utifrån DanNormans filer. Gick väl sisådär. Se nedan.
!

Det trista med udda ordningens filter är den tiltade looben.
Om det mäter platt rakt fram spretar det energi + 3dB i en annan riktning.

Dans filter spelar starkast ca. 5 grader upp vid delningen. Det är ok.

Räknar du med att elementens "on axis" är 12 grader uppåt också då? Jag tänker att det det borde förstärka looben i alla fall något.

[chrisss]

Simulerade 3e ordningens filter utifrån DanNormans filer. Gick väl sisådär. Se nedan.
!

Det trista med udda ordningens filter är den tiltade looben.
Om det mäter platt rakt fram spretar det energi + 3dB i en annan riktning.

Dans filter spelar starkast ca. 5 grader upp vid delningen. Det är ok.

Räknar du med att elementens "on axis" är 12 grader uppåt också då? Jag tänker att det det borde förstärka looben i alla fall något.

Looben tiltar 5 grader upp relativt den riktning som mätfilerna med dess inbördes fasförhållande mätits.

Galders filter ser ut att summera platt när delbidragen ligger -4dB d.v.s mycket nära teoretiskt "rätt" för udda ordningens filter.
Marginell skillnad om man vänder polaritet på ett element förutom att looben byter riktning.

Dans filter summerar ca. +5,5 dB d.v.s halvorna är nästan i fas vid delningen.
Under och ovanför delningen spretar faserna. Fas-trackingen är lite spretig.
Eftersom flankerna är relativt branta så orsakar det ingen destruktiv summering.


Tycker udda filter är fel i MT.
I MTM får man rak symmetrisk loob på köpet men man måste välja om man vill att looberna skall spela ihop eller isär.

[DanNorman]

Alla mätningar hittills är gjorda i höjd med diskanten:

mätaxel.png (3 KiB) Visad 19385 gånger

Mätningen är -12°i förhållande till baffeln och element. Detta om man tycker att on axis är vinkelrätt mot baffeln. 0° är alltså det som bilden visar

[Tarzan]

Alla mätningar hittills är gjorda i höjd med diskanten:

mätaxel.png

Mätningen är -12°i förhållande till baffeln och element. Detta om man tycker att on axis är vinkelrätt mot baffeln. 0° är alltså det som bilden visar

Ja, det var det jag trodde. Men det betyder väl att en loob 12 grader uppåt blir mer framhävd än vad som simuleras fram eftersom elementen spelar lite starkare i den riktningen? Om man inte då använder sig av mätdata 12 grader uppåt också. Tänker jag konstigt nu?

[chrisss]

Fick till nåt som ser lovande ut.

Diskantfiltret är i princip orört.
C21 minskad från 3,9 till 3,3 uF
R6 oförändrad 5,6 men kan ökas till 6,8

Basfiltret gick inte att få ordning på utan att lägga till en seriespole L12
Filtret är lätt-tweakat. L9, L12, C23 & R8 kan lekas med.
R8 ger möjlighet att bryta i flanken.
Grenen med L7 C5 & R9 skall inte röras. Den är tunad till peaken vid 4,5 kHz.
R9 ser till att skärningen inte blir onödigt djup.

Chrisss#2 Base layout.PNG (30.2 KiB) Visad 19333 gånger

[chrisss]

Jämförelse mellan Dans & två olika nivåer på diskanten.

Chrisss#2 2x T variants vs Dan.PNG (50.27 KiB) Visad 19327 gånger

[chrisss]

Individuella driver SPL.
Två nivåer för T

Chrisss#2 vs Dan Individual Driver response.PNG (57.65 KiB) Visad 19323 gånger

[DanNorman]

chriss: Utan lågnivåeq mha DCX2496?

[paa]

Jag har emailat en simuleringsfil, om den kan vara av intresse.

[DanNorman]

chriss: Vad tycker du om att låta L12 vara 1,2mH?

[chrisss]

Exempel på tweak: C23

Filtret är lätt-tweakat. L9 & L12 är rätt så självklara vad som händer.
R8 kan lekas med.

Chrisss#2 C23 Tweak.PNG (49.23 KiB) Visad 19303 gånger

[chrisss]

chriss: Utan lågnivåeq mha DCX2496?

Vad menar du Dan?

DCX2496 är endast minimal EQ för att simuleringen skall stämma med dina senast publicerade mätningar.

[DanNorman]

Ok, I see.

[chrisss]

Hoppas ni orkar testa ny variant på basfiltret.

Det håller ordning på LP-flanken bättre och har flera komponenter lämpliga för tweak vid lyssning.
Det ger också möjlighet att leka med en svacka mellan 2-5 kHz

Jag förstår om ni kör vidare på det påbörjade spåret. Speciellt om det låter bra.

Jag gjorde det här som hjärngympa

[DanNorman]

Det ska vi nog klara av. Så här långt minst fyra olika filter att testa.

[chrisss]

Jag har emailat en simuleringsfil, om den kan vara av intresse.

Kan du redovisa något resultat här?

Spännande att se hur layouten ser ut.

[DanNorman]

Jag tar mig friheten att visa paas filter.

paa.JPG (262.34 KiB) Visad 19284 gånger

[DanNorman]

Ännu en gång vill jag påminna om E12

[chrisss]

W+ & T+ istället för W+ & T-

Chrisss#2 W+ T+.PNG (32.85 KiB) Visad 19256 gånger

[dewpo]

Här är ett förslag med ett obskyrt antal komponenter

ÖO.png (13.55 KiB) Visad 19250 gånger

ÖOR.png (71.38 KiB) Visad 19250 gånger

[DanNorman]

E12!