Frontar?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-09-23 20:36

Hej!
Är i byggartagen och har precis satt ihop några stativare som jag skall ha som surround,är riktigt nöjd.
Blev en komplott av dayton audio 8" rs225-4(mellanbas) och en seas h1396 diskant,kör på sluten låda och dryga 15 liter.

Riktigt nöjd,men nu vill jag göra egna frontar och center tänkte jag,nu har dom inte den basen jag vill ha på ett par frontar tex,men om man kör portad låda (45 liter enligt spec) borde basen bli klart mycket bättre?
Har spec på rs225 på bild,vilket tror ni är lämpligast och bästa alternativ?
Tänkte om man ville köra med samma element i frontarna fast 2st 8" mellanbas.kan detta vara en bra kombination? då det blir 90 liter portad låda.
Tanken var att inte ha en allt för stor högtalare.
Blev grymt sugen på att bygga hela systemet när stativarna blev så bra ! :)
Sedan kanske man skulle köra annat fabrikat,bara det blir en bra helhet! och lite tryck i frontarna!

Har kollat på hifikits hemsida bland annat,stort sortiment och de gör inte saken enklare :D :D

Hade tänkt ett pris på runt 1000kr/styck(mellanbas) i runda slängar,tanke på det är första bygget för frontar,vill man inte chansa med för dyra prylar ;-)

tips & tankar kring detta
Bilagor
21935704_10156020608404218_1489129856_n.jpg
21935704_10156020608404218_1489129856_n.jpg (53.09 KiB) Visad 6054 gånger
21935404_10156020605594218_680476898_n.jpg
21935404_10156020605594218_680476898_n.jpg (125.21 KiB) Visad 6054 gånger
21984311_10156020607154218_1992139888_n.jpg
21984311_10156020607154218_1992139888_n.jpg (134.35 KiB) Visad 6054 gånger

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2277
Blev medlem: 2012-01-12

Re: Frontar?

Inläggav Elfsberg » 2017-09-24 10:53

Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-09-27 20:21

Funderar på om detta kan vara en bra kombo !

Till bygge av fronthögtslare!

1.dayton rs225-4 8" mellanbas 2st
2.dayton rs100-4 4" fullrange 1st
3.seas ht1396 diskant 1st

Och så givetvis ett delningsfilter till detta!

Funderar på att köra 30 liter sluten låda/del till varje rs225-4! Så basen blir mer fyllig,körde på 15liter sluten till stativarna då.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7502
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Frontar?

Inläggav Kalejdokom » 2017-09-27 20:29

3-vägare är ju lite av en utmaning om man inte går på ett färdigt koncept. Särskilt delningsfilter kan vara lite klurigt.
Annars är det väl inget fel på elementen. Säkert bra grejer.

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-09-27 21:18

Kalejdokom skrev:3-vägare är ju lite av en utmaning om man inte går på ett färdigt koncept. Särskilt delningsfilter kan vara lite klurigt.
Annars är det väl inget fel på elementen. Säkert bra grejer.


Så med andra ord tycker du jag ska köra på 2st rs225-4 och seas diskanten ? :)

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Frontar?

Inläggav HenrikE » 2017-09-27 21:40

Vid vilken frekvens delar du stativaren?
Jag kör Daytons 8:or i 8-ohmsversion upp till 2kHz och tycker de är jättebra. Jag har inte provat högre delning för jag tycker det börjar bli lite väl nära konuppbrytningarna då. Seas rekommenderar att dela diskanten vid 2,5kHz. Har du någon speciell anledning att välja just den? Om inte kan du ta en diskant som kan delas lite lägre och bygga 2-vägs. 3-vägs är som redan skrivits mycket krångligare att få till.

Angående volymen. 30 liter sluten går inte jättedjupt, jag får det till att de har tappat en del redan vid 50Hz. Ska de delas mot subb? Om inte hade jag kikat på större portad låda, säg 40-50 liter per element och avstämd till 30-35 Hz. Har du provat att simulera med Basta?: http://tolvan.com/index.php?page=/basta/basta.php

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-09-27 22:16

HenrikE skrev:Vid vilken frekvens delar du stativaren?
Jag kör Daytons 8:or i 8-ohmsversion upp till 2kHz och tycker de är jättebra. Jag har inte provat högre delning för jag tycker det börjar bli lite väl nära konuppbrytningarna då. Seas rekommenderar att dela diskanten vid 2,5kHz. Har du någon speciell anledning att välja just den? Om inte kan du ta en diskant som kan delas lite lägre och bygga 2-vägs. 3-vägs är som redan skrivits mycket krångligare att få till.

Angående volymen. 30 liter sluten går inte jättedjupt, jag får det till att de har tappat en del redan vid 50Hz. Ska de delas mot subb? Om inte hade jag kikat på större portad låda, säg 40-50 liter per element och avstämd till 30-35 Hz. Har du provat att simulera med Basta?: http://tolvan.com/index.php?page=/basta/basta.php


Kör ett delningsfilter som brl rekommendera mig till rs basen och diskant,det vart mest en chansning vid val av diskant.

Får bli 2-vägs tanke på man är en glad amatör :D själv så köpte jag via rekommendation,vet inte hur och vad man skall gå efter när de gäller freqvenser eller delningar!

Är de något specifikt man behöver tänka på med just portad låda? Portens placering,längd osv?
Tycker det är kul att bygga själv,ni får görna komma med tips
Till mitt system så kör jag en dayton um15-22 subwoofer i 120 liter sluten låda :D spelar något så inni ...........te :D

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Frontar?

Inläggav HenrikE » 2017-09-27 22:51

Hmm vad sägs om att satsa på en färdig konstruktion? Då blir det med väldigt stor sannolikhet lyckat. Det finns massor.
Här finns ett exempel jag hittade snabbt: https://www.parts-express.com/pedocs/manuals/amiga-speaker-kit-user-manual.pdf. Där finns kompletta ritningar på en högtalare med en mindre Dayton-bas och Vifa-diskant.
Annat exempel, gammal tråd men här diskuteras 2-vägare med Dayton rs225 (vet ej om det är 4 eller 8-ohm) och Dayton rs28a: http://www.htguide.com/forum/showthread.php?13310-Next-project-MTM-RS225-RS28a

Länken Elfsberg postade är också intressant.

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-09-30 20:27

Nu är man igång med frontarna,blir på 51 liter och portad med 21cm 75 mm port.

Någon som har någon tanke kring om man bör ha porten på frontsidan eller baksidan i nederkant?

Mvh en glad amatör :D

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Frontar?

Inläggav HenrikE » 2017-09-30 20:54

Vilka element blir det och hur löser du filtret?

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-09-30 21:03

HenrikE skrev:Vilka element blir det och hur löser du filtret?


Tja,det blir rs225-4 element och samma diskant som till stativarna(Seas ht1396).

Kör samma delningsfilter där med,har testat stativarna ordentligt,och dom låter riktigt bra,iallafall om man frågar mig :D

Det enda jag vill ha i frontarna är hyfsat med bas,så då räknade jag fram i basta som du tipsa om..

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Frontar?

Inläggav HenrikE » 2017-10-01 21:25

Jag hade placerat porten framtill om det finns plats på baffeln. Annars är det ok att ha den bakåt med. Vad blir måtten på lådan? Volymen och måtten för porten du har valt låter väldigt rimliga.

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-10-02 22:06

HenrikE skrev:Jag hade placerat porten framtill om det finns plats på baffeln. Annars är det ok att ha den bakåt med. Vad blir måtten på lådan? Volymen och måtten för porten du har valt låter väldigt rimliga.



Tja,ja de får nog bli framtill,tänke den skulle vara typ 2dm från botten.
Måtten är 70cm hög 34cm djup 30cm bred.
Har byggt ytterhöljet,ska dämpas mm..
Kommer nog bli bra detta!
Bilagor
IMG_4927.JPG
IMG_4927.JPG (1.25 MiB) Visad 5449 gånger

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23470
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Frontar?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-10-03 07:25

Är det tänkt att högtalarna ska stå direkt på golvet?

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-10-03 16:53

RogerGustavsson skrev:Är det tänkt att högtalarna ska stå direkt på golvet?



Hej!
Tanken vart att den ska stå på ett par ben,du kanske tänker på en port i botten?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23470
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Frontar?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-10-03 18:00

Nej, jag tänkte mest på att elementen hamnar lite lågt.

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-10-03 19:58

RogerGustavsson skrev:Nej, jag tänkte mest på att elementen hamnar lite lågt.


Tanken är att ha såpass höga ben så elementen hamnar i samma höjd som mina Elac 247 tex..
Kan hålla med dig om höjden om man inte haft ben då,då hade de blivit för lågt.

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-10-14 16:54

Högtalarna blev bra,förvånansvärt bra faktiskt!
Kör med 50mm dämpning i lådan,vad skulle det göra för skillnad med 1 lager till?
Testade utan först,men då lät det ihåligt :D
Någon synpunkt/tips på detta?

Mvh jonny
Bilagor
IMG_4975.JPG
IMG_4975.JPG (1.18 MiB) Visad 5131 gånger

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Frontar?

Inläggav boom » 2017-10-14 17:23

jonny1 skrev:Högtalarna blev bra,förvånansvärt bra faktiskt!
Kör med 50mm dämpning i lådan,vad skulle det göra för skillnad med 1 lager till?
Testade utan först,men då lät det ihåligt :D
Någon synpunkt/tips på detta?

Mvh jonny

Dämpningen påverkar rörlängden

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-10-14 18:38

boom skrev:
jonny1 skrev:Högtalarna blev bra,förvånansvärt bra faktiskt!
Kör med 50mm dämpning i lådan,vad skulle det göra för skillnad med 1 lager till?
Testade utan först,men då lät det ihåligt :D
Någon synpunkt/tips på detta?

Mvh jonny

Dämpningen påverkar rörlängden



Hej,den spelar bra till akustisk musik,film,ingen diskodunk högtalare.
Porten är med tratt 19cm,11cm mellan port och dämpning.
Den är väl kanske inte då lyckat med dämpning för nära porten?

Hur hade du gjort? Kul med tips

Mvh jonny

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Frontar?

Inläggav HenrikE » 2017-10-14 18:54

Dämpning påverkar rörlängden en aning ja, men skillnaden blir förmodligen inte så stor att du behöver justera röret. Om du har mer dämpmaterial kan du ju testa att stoppa i lite mer, men lägg det inte precis vid porten. 11cm mellan port och dämp känns helt ok men det ska nog helst inte komma närmre.

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-10-14 19:37

HenrikE skrev:Dämpning påverkar rörlängden en aning ja, men skillnaden blir förmodligen inte så stor att du behöver justera röret. Om du har mer dämpmaterial kan du ju testa att stoppa i lite mer, men lägg det inte precis vid porten. 11cm mellan port och dämp känns helt ok men det ska nog helst inte komma närmre.


Ok,hur mkt påverkar rörlängderna när de gäller bastrycket? Nu spelar dom bra djupbas,men som sagt inga disko"dunk" högtalare,ska främst ha till hembio

Mvh

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Frontar?

Inläggav HenrikE » 2017-10-14 19:46

jonny1 skrev:
HenrikE skrev:Dämpning påverkar rörlängden en aning ja, men skillnaden blir förmodligen inte så stor att du behöver justera röret. Om du har mer dämpmaterial kan du ju testa att stoppa i lite mer, men lägg det inte precis vid porten. 11cm mellan port och dämp känns helt ok men det ska nog helst inte komma närmre.


Ok,hur mkt påverkar rörlängderna när de gäller bastrycket? Nu spelar dom bra djupbas,men som sagt inga disko"dunk" högtalare,ska främst ha till hembio

Mvh

Prova i Basta! Ändra rörlängden några centimeter upp och ner och se hur mycket kurvan ändras. Discodunk känner du igen (lite förenklat) på att kurvan får en tydlig puckel innan den dyker. Gör porten mycket kortare så ser du hur det kan se ut.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Frontar?

Inläggav darkg » 2017-10-14 20:11

HenrikE skrev:
jonny1 skrev:
HenrikE skrev:Dämpning påverkar rörlängden en aning ja, men skillnaden blir förmodligen inte så stor att du behöver justera röret. Om du har mer dämpmaterial kan du ju testa att stoppa i lite mer, men lägg det inte precis vid porten. 11cm mellan port och dämp känns helt ok men det ska nog helst inte komma närmre.


Ok,hur mkt påverkar rörlängderna när de gäller bastrycket? Nu spelar dom bra djupbas,men som sagt inga disko"dunk" högtalare,ska främst ha till hembio

Mvh

Prova i Basta! Ändra rörlängden några centimeter upp och ner och se hur mycket kurvan ändras. Discodunk känner du igen (lite förenklat) på att kurvan får en tydlig puckel innan den dyker. Gör porten mycket kortare så ser du hur det kan se ut.


Och kom ihåg att rummet dessutom hjälper till / förstör, antagligen inte exakt såhär men ändå:

Bild
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-10-14 20:49

darkg skrev:
HenrikE skrev:
jonny1 skrev:
Ok,hur mkt påverkar rörlängderna när de gäller bastrycket? Nu spelar dom bra djupbas,men som sagt inga disko"dunk" högtalare,ska främst ha till hembio

Mvh

Prova i Basta! Ändra rörlängden några centimeter upp och ner och se hur mycket kurvan ändras. Discodunk känner du igen (lite förenklat) på att kurvan får en tydlig puckel innan den dyker. Gör porten mycket kortare så ser du hur det kan se ut.


Och kom ihåg att rummet dessutom hjälper till / förstör, antagligen inte exakt såhär men ändå:

[ Bild ]



Precis,möblering/rummet gör mkt för ljudet,fick inte basta att fungera,men kanske är så att jag tagit lite för långa portar till den lådvolymen,och dom går för djupt(specen säger att den maxar 35hz vid optimal volym).
Testade annat program och enligt lådvolym och längd(51liter och 19cm port)skulle den stämma av 30hz t.e.x.,vilket inte elementet är avsett för? kanske är problemet? skall ha 14cm enligt http://www.linearteam.dk/default.aspx?p ... calculator

Och då kanske dunket/trycket blir för dåligt HE HE!!

mvh

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-10-28 13:08

Har testat portar mellan 10-18cm långa,får till ljudet akustiskt med djupbas,då går den djupt.
Lådan är på 51 liter och 3” port,eller är det elementet spec som gör att det inte blir någon direkt discobas( dunka dunka) :D :D

Blir lite frustrerad nu!

Kan de vara så att port på framsidan vart ett misstsg i mitt rum,då jag ej kan ställa hgt för långt ifrån väggen(därav port på framsidan..

Tips och tankar!
Bilagor
1247071A-BF3C-43F5-AC9E-79AD1628B221.jpeg
1247071A-BF3C-43F5-AC9E-79AD1628B221.jpeg (1.22 MiB) Visad 4908 gånger

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23470
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Frontar?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-10-28 14:32

Baselementet ser ut att sitta högt över golvet. Du kanske får en utsläckning från golvet? Utsläckning från väggen bakom högtalarna blir det också.

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-10-28 15:04

RogerGustavsson skrev:Baselementet ser ut att sitta högt över golvet. Du kanske får en utsläckning från golvet? Utsläckning från väggen bakom högtalarna blir det också.



Har haft dom ståendes på golvet med,ingen skillnad,ville dock ej ha dom närmast väggen,men nu står dom 4cm från väggen.
Och herrejävlar vilket tryck det blev,trodde seriöst inte de va den skillnaden :D :D

Mvh

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23470
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Frontar?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-10-29 18:24

Du har bekantat dig med fenomenet utsläckning från bakomvarande vägg verkar det som... Ju längre från vägg elementet sitter, ju kraftigare utfasning och vid lägre frekvens. Att man vill ha högtalaren en bit från vägg beror på att stereoåtergivninge blir mindre förstörd. Om högtalaren står nära vägg är lösningen att dämpa reflektionen från väggen.

Användarvisningsbild
jonny1
 
Inlägg: 154
Blev medlem: 2009-01-21

Re: Frontar?

Inläggav jonny1 » 2017-11-09 02:40

Då vart hela hembiokitet färdigbyggt,riktigt nöjd!!

En tanke bara! Jag byggde frontarna med en lådvolym och portlängd med en avstämning till 35hz.

Har en yamaha rx-a3030 hemmabioreciewer,brukar ställa in allt manuellt.
Men nu körde jag med mikrofånkalibrering,YPAO,blev helt ok.

Nu till tanken,fick en kurva och freqvens på bild,är det som det skall vara med dessa siffror?,bara en tanke.

Mvh
Bilagor
41E7636E-5C78-434D-9C23-61747B876CA5.jpeg
41E7636E-5C78-434D-9C23-61747B876CA5.jpeg (876.01 KiB) Visad 4627 gånger

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster