Projekt JBL Kebnekaise

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3723
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav Adhoc » 2017-09-28 21:23

Om ni ber Paa snällt kan han kanske tala om vad nedtryckningen bör bli i mm per fot för 4 lämpliga "standardfötter" mot totalvikten för högtalarstapeln. Varje tomlåda vet väl Dan redan nu eller snart verklig vikt för, lägg till vikten av elementen för totalvikt på stapeln.

Det kan vara ide' att inte göra några försänkta hål i den understa lådan före man vet var tyngdpunkten hamnar i realiteten. Det vet man eller kan väga in när element är ditskruvade. Placeras försänkta hålen fel kan lådstapeln komma att luta framåt eller bakåt. Det är inget kul att behöva placera om fötter någon cm kring ett försänkt hål. Om golvet inte är helt horisontellt kan det också komma att luta om fötterna är rätt placerade men då för ett horisontellt golv. (Upptäckte jag i mitt "garagerum" där golvet är doserat mot en golvbrunn ... :evil: -Jag fick shimsa upp och flytta fötterna.)

Om fötterna trycks ihop 4 mm från ursprungstjocklek 12 mm (?) kan man ha en "falsk botten" i form av en 6 mm list runtom lådbottens ytterkanter, det skulle ge 2 mm frigång mot golv. Med lösa 6 mm tjocka träringar (innerhål något större än fotdiametern) kan fötterna fösas runt så dom hamnar på rätt ställe och högtalarstapeln hamnar i våg. När man hittat rätt placering, skruvas ringarna fast mot lådbotten men kan flyttas om det behövs för ett annat rum. (Du skulle ju eventuellt flytta från lägenheten.)

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-09-28 22:39

Det är 3 fötter per låda, inte 4.

Försänkta hålen är redan på plats tror jag.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav DanNorman » 2017-09-28 23:53

Fötterna kommer inte tryckas ihop 4mm. Kanske runt 1mm. Jag tror att det blir relativt jämn belastning på de tre fötterna. Högtalarna blir kraftigt framtunga. Försänk för sdfötter har vi gjort på massor av lådor utan några problem.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-09-29 00:34

Kompressionsdrivern väger 3-4kg någonting, och hornet väger kanske något mindre.
Woofern väger 13.6kg styck.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58155
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav Nattlorden » 2017-09-29 07:18

DanNorman skrev:Fötterna kommer inte tryckas ihop 4mm. Kanske runt 1mm. Jag tror att det blir relativt jämn belastning på de tre fötterna. Högtalarna blir kraftigt framtunga. Försänk för sdfötter har vi gjort på massor av lådor utan några problem.


läge att väga dem fram och bak då och få olika fötter beställda
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7192
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav Dartman » 2017-09-29 19:27

Nattlorden skrev:
DanNorman skrev:Fötterna kommer inte tryckas ihop 4mm. Kanske runt 1mm. Jag tror att det blir relativt jämn belastning på de tre fötterna. Högtalarna blir kraftigt framtunga. Försänk för sdfötter har vi gjort på massor av lådor utan några problem.


läge att väga dem fram och bak då och få olika fötter beställda


Jo, men det kanske inte blir så stor skillnad iom att det är en (framtung) trefoting ?


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58155
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav Nattlorden » 2017-09-30 21:34

Dartman skrev:
Nattlorden skrev:
DanNorman skrev:Fötterna kommer inte tryckas ihop 4mm. Kanske runt 1mm. Jag tror att det blir relativt jämn belastning på de tre fötterna. Högtalarna blir kraftigt framtunga. Försänk för sdfötter har vi gjort på massor av lådor utan några problem.


läge att väga dem fram och bak då och få olika fötter beställda


Jo, men det kanske inte blir så stor skillnad iom att det är en (framtung) trefoting ?


/Jonas


Jag sysslar inte med "kanske" i ett ärende som är så enkelt att kolla upp...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3723
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav Adhoc » 2017-09-30 22:35

Mja, riktigt enkelt är det inte. Elementen är i GBG-trakten, lådorna i Södertälje och Rajapruk saknar verktyg för att enkelt fixa försänkningarna. Det var därför jag förslog en sarg under som går runt bottenplattan och fixen med fötter som är enkelt flyttbara / kan vägas in om det behövs.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav DanNorman » 2017-10-01 20:36

Det ÄR försänkt för sdfötter :)

Hjälp rajapruk bestämma en kulör för lådorna.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav Perfector » 2017-10-01 20:49

DanNorman skrev:Det ÄR försänkt för sdfötter :)

Hjälp rajapruk bestämma en kulör för lådorna.

Högblank röd pianolack eller högblank vit epoxylack.
Om den får repor värmer man med en hårtork så kryper reporna ut igen förutsatt att dom inte är väldigt djupa.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav HenrikE » 2017-10-01 21:18

DanNorman skrev:Hjälp rajapruk bestämma en kulör för lådorna.

Som berget då. Grönt nertill, mörkgrått på mitten, och vitt överst!

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-10-01 21:33

Stockholmsvitt it is. Eller kanske Södertäljevitt!? ;)
De ska försvinna så mycket som möjligt visuellt, därför vitt mot vita väggar.

Läser om JBLs historia. Coolt hur mycket av arvet som faktiskt avspeglas på något sätt i mina Kebnekaise-freaks. T.ex första kommersiella succén som James B. Lansing tillverkade på 1930-talet (sidan 5), med 15" woofer och storformats kompressionsdriver. "the third project speaker" på sidan 60, med "stor sweetspot konceptet". Hartsfield på sidan 17, lådformen och hörnkonceptet.
http://www.behringer-electric.de/files/ ... nglish.pdf

15" woofer och 4" kompressionsdriver i horn känns verkligen som JBL "core", ända från början. Jag är sjukt efter min tid inser jag!

Från s60:
He developed the concept for a new statement speaker around two factors—a wide, stable stereo image and high efficiency. The first factor harkened back to the Paragon. That system had been unique in the use of a curved diffraction panel to create a wide stereo soundfield that was little diminished as a listener moved off axis. Scrogin recognized that an exist-ing JBL Professional horn technology could be employed in a home loudspeaker to a similar effect. That technology was the asymmetrical horn. Don Keele had developed the 2346 horn for the 4660 ceiling speaker. That horn’s asymmetric geometry allowed even coverage, front to back, even though the front listening distance was considerably shorter than the back distance. Scrogin’s inspiration was to rotate the horn 90º. For a stereo pair, the effect was to direct increasing output towards the opposite loudspeaker, counteracting the tendency of the nearer speaker to dominate the stereo image as a listener moved off axis. The result was a stereo image that was stable and uniform at virtually any lateral position between the speakers. The second goal, high efficiency, also harkened back to JBL’s early legacy. Up until the LE series of drivers, all large JBL transducers were known for their very high sensi-tivity. They had an effortless, dynamic character that many audiophiles prized. Therefore, the new project speaker was projected to have a target sensitivity of 100 dB/W/m. The new system was given the name Everest and the model number DD55000 as a reference to the DD44000 Paragon that it replaced. Greg Timbers was ultimately given overall responsibility for engineering.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-10-01 22:16

Hartsfield patentritning.
Bilagor
page2.jpg
page2.jpg (134.02 KiB) Visad 10921 gånger

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35940
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav paa » 2017-10-02 00:41

rajapruk skrev:Hartsfield patentritning.

Just Hartsfield convertible var väl en lågprislösning, med en (8"?) bredbandare som man skulle kunna byta ut mot "riktiga" drivers när man fick råd?
F.ö. bör väl baffeln målas JBL monitorblå!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-10-02 06:43

Hartsfield convertible kunde konverteras mellan billig/dyr på något sätt, tror jag.
Det var mer lådans form / fotavtryck jag menade.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-10-02 09:21

paa skrev:F.ö. bör väl baffeln målas JBL monitorblå!


Jag har såklart tänkt tanken. Men jag tycker den färgen gör sig bäst på de högtalarna med "JBL monitor"-utseende. Kvadratisk låda med väggar av mörkt trä.

Jag har tidvis varit mer inne på att flirta med utseendet på JBL K2 S9500. Och kanske t.o.m gjuta horn i betong. Men det får bli ett senare äventyr isf. Jag börjar med vita lådor och vit heltäckande högtalarskydd.
Bilagor
K2-S9500-3.jpg
K2-S9500-3.jpg (91.94 KiB) Visad 10860 gånger

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35940
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav paa » 2017-10-02 09:28

Så här skrev jag på forumet när jag skulle välja vit färg till mina toppar:

Carlssonvit.
Jag var hos en Jotun-handlare, och fick reda på att det skiljer en aning mellan den moderna S0502-Y (Stockholmsvit) och den äldre varianten 0502-Y. Den nya S-varianten (NSC "S" för second edition) är bruten med svart och rent gul brytfärg, och den äldre utan "S" är bruten med svart och gulockra.
"S"-Second edition kom 1995. Jag valde således den äldre nyansen, utan "S". I praktiken är det säkert väldigt svårt att se någon skillnad.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-10-02 09:42

HenrikE skrev:
DanNorman skrev:Hjälp rajapruk bestämma en kulör för lådorna.

Som berget då. Grönt nertill, mörkgrått på mitten, och vitt överst!


Om man ändå vore singel... :)
Men jag kanske blir det med dessa freaks i vardagsrummet...

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav darkg » 2017-10-02 12:04

rajapruk skrev:
HenrikE skrev:
DanNorman skrev:Hjälp rajapruk bestämma en kulör för lådorna.

Som berget då. Grönt nertill, mörkgrått på mitten, och vitt överst!


Om man ändå vore singel... :)
Men jag kanske blir det med dessa freaks i vardagsrummet...


Precis, anskrämliga högtalare och singelstatus är som hönan eller ägget.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35940
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav paa » 2017-10-02 12:07

Jag har en jobbarkompis som byggde 360 liters högtalare.
Sambon sa att det blir dom eller jag!
Han färdigställde högtalarna, ställde in dom, och hittade en ny sambo.
Hoppas det går smärtfriare för dig!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58155
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav Nattlorden » 2017-10-02 12:09

paa skrev:Jag har en jobbarkompis som byggde 360 liters högtalare.
Sambon sa att det blir dom eller jag!
Han färdigställde högtalarna, ställde in dom, och hittade en ny sambo.


Bra val - uppenbarligen var han ju inte värst viktig för henne.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-10-02 12:18

En jag känner gav sin fru ett ultimatum - "jag ELLER hunden sover med dig i sängen".
Hunden sover i sängen nu.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-10-07 11:19

Börjat testmäta min nya dsp.

Detta är en mätning helt utan filtrering, bara signal rätt igenom den. Att fasen ligger på runt -180grader måste betyda att jag har en felkoppling?
Jag har gjort en del nya sladdar för denna mätning, kan mycket väl vara korskopplat i min "6,5mm plugg till terminalblock"-sladd till ljudkortet t.ex.

Utrustning:
Macbook Air med Win7 64-bit
Focusrite 2i2 usb-interface (gen1)
BSS BLU160 dsp.
REW (använder Focusrite ASIO-drivers, 48KHz)
Bilagor
test.jpg
test.jpg (72.55 KiB) Visad 10660 gånger

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav DVD-ai » 2017-10-07 11:34

rajapruk skrev:En jag känner gav sin fru ett ultimatum - "jag ELLER hunden sover med dig i sängen".
Hunden sover i sängen nu.


Då hade hon fått hitta en annan om jag varit din kompis ! :lol:
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-10-07 23:00

Nu ser fasen bättre ut. Flippade +/- på mina adaptrar.

Fortfarande inte helt rak fas-linje dock, även med linjär frekvensskala. Men group-delay är helt rak. Hmmmm.... Jag har lite att jobba på för att bli kompis med fas-mätning.

Jag har använt en "timing-reference channel" också. Måste gräva i om T=0 sitter fel så att säga.

test3.jpg
test3.jpg (58.95 KiB) Visad 10584 gånger


test4.jpg
test4.jpg (43.65 KiB) Visad 10584 gånger


test5.jpg
test5.jpg (71.2 KiB) Visad 10584 gånger

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-10-08 02:39

FIR-blocket mäter som det skall magnitudmässigt. Här visas mätning och target för HF överlagda.
LF1 och LF2 mäter också som de skall i FIR.
Bilagor
test8.jpg
test8.jpg (65.82 KiB) Visad 10564 gånger

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-10-08 02:46

IIR-filtren mäter inte alls som jag hade önskat. Måste undersökas vidare.
Bilagor
test11.jpg
test11.jpg (67.88 KiB) Visad 10563 gånger
test10.jpg
test10.jpg (63.71 KiB) Visad 10563 gånger
test9.jpg
test9.jpg (66.45 KiB) Visad 10563 gånger

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-10-08 03:04

Ser nu att jag hade felt inställd slope på LF2 i rePhase... Skit bakom spakarna!

Kanske finns fel i HF med då i rePhase, ska kollas.

EDIT: jajemanän, fel inknappat där med.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-10-08 16:42

Att knappa in rätt värden skadar inte, märker jag :)
Bilagor
test3.jpg
test3.jpg (60.28 KiB) Visad 10490 gånger
test2.jpg
test2.jpg (59.4 KiB) Visad 10490 gånger
test1.jpg
test1.jpg (61.62 KiB) Visad 10490 gånger

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Projekt JBL Kebnekaise

Inläggav rajapruk » 2017-10-09 11:42

Faslinjärisering av LR48-delningen kommer ge cirka 10ms delay säger rePhase, med 512taps avsatt till detta.
Jag kommer lägga detta i ett separat FIR-block med en inställning som enkelt kan slås av/på på min programväljare på volymkontrollen.
Jag vill helst undvika att ha en lipsynch-delay påslagen i Oppo för att synka bild/ljud. Så jag slår nog bara på faslinjäriseringen för finlyssning av musik utan bild.
Jag vill att Oppon pillar så lite som möjligt på ljudet så att säga. I mitt system degraderas ljudet rejält om Oppon är inne och pillar på något, upplever jag. Är kanske extra ASRC eller annan degradering som tillkommer.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Alikzus, Bing [Bot] och 233 gäster