Bygga dedikerat biorum

[steveo1234]

Jag har lite funderingar på att bygga ett separat biorum/arbetsrum, kanske med måtten ungefär 5*7m innermått ungefär. Att få plats i det befintliga huset blir då svårt eftersom jag inte har den ytan "ledig". Alltså kommer jag då att behöva bygga ut. Men ett extra rum med de måtten kommer att ta upp ganska mycket plats på tomten. Inte omöjligt, men, aningen besvärligt. Men, då börjar tanken att komma: Går det inte att bygga under mark?

Tittar jag på andras tillbyggnader så är det praktiskt taget ingen (jag har inte hittat någon) som faktiskt bygger under mark. För min del vore det en trevlig lösning. Det tar ingen plats på tomten, och det blir naturligt rejält ljudisolerat.

Men, varför bygger man inte så?

[Perfector]

Kostnaden för att gräva ner sig och bygga ett rum är ganska stor och det är nog inte många som bygger på det sättet enbart för en "jordkällare".
Annars om man bygger till ett hus kan man alltid räkna in kostnaden för en biosalong även om det oftast blir en betongplatta på marken och en tillbyggnad.

[steveo1234]

Kostnaden för att gräva ner sig och bygga ett rum är ganska stor och det är nog inte många som bygger på det sättet enbart för en "jordkällare".
Annars om man bygger till ett hus kan man alltid räkna in kostnaden för en biosalong även om det oftast blir en betongplatta på marken och en tillbyggnad.

Hmm, vad består extrakostnaden av? Att det blir dyrare av att man måste gräva och dränera är ju givet. Men, det är ju inte en särskilt stor kostnad i sammanhanget. Kanske 50k? När de två delarna väl finns på plats är det ingen större skillnad än att väggarna behöver skyddas från jord?

[Bill50x]

Men, varför bygger man inte så?

Kostnad och praktikaliteter tror jag är de vanligaste anledningarna till varför man inte bygger rum under huset. Idén som sådan är inte dum, dels har man ju friheten att expandera i tre riktningar, dels är det lätt att fixa ljudisolering och man sparar tomtmark. Men bara att få bort jord och sten kan vara tufft, det blir ju några kubikmeter bara det. 5x7x3 meter blir ju över hundra kubik!

Kan du inte bygga ett Penthouse ovanpå huset istället?

/ B

[i]

Det är väl fuktproblemen som främst dyker upp. Visst kan man dränera, men då måste det finnas en lägre liggande punkt att dränera till. Vilket ofta inte är fallet. (Dvs typ 2,5 m under tomtytan vid rummet ifråga.)

[steveo1234]

Men, varför bygger man inte så?

Kostnad och praktikaliteter tror jag är de vanligaste anledningarna till varför man inte bygger rum under huset. Idén som sådan är inte dum, dels har man ju friheten att expandera i tre riktningar, dels är det lätt att fixa ljudisolering och man sparar tomtmark. Men bara att få bort jord och sten kan vara tufft, det blir ju några kubikmeter bara det. 5x7x3 meter blir ju över hundra kubik!

Kan du inte bygga ett Penthouse ovanpå huset istället?

/ B

Tanken är inte att bygga under befintligt hus, utan, vid sidan om befintligt hus men under markplan. Dvs, trappa ner från nuvarande hus ner i utbyggnaden.

Undrar vad det skulle kosta att gräva ut och frakta iväg...

[steveo1234]

Det är väl fuktproblemen som främst dyker upp. Visst kan man dränera, men då måste det finnas en lägre liggande punkt att dränera till. Vilket ofta inte är fallet. (Dvs typ 2,5 m under tomtytan vid rummet ifråga.)

Jag trodde att man byggde med dräneringspump i de lägena. Dvs, dränkt pump som pumpar upp vatten till husets befintliga dagvattenbrunn.

[i]

Det är väl fuktproblemen som främst dyker upp. Visst kan man dränera, men då måste det finnas en lägre liggande punkt att dränera till. Vilket ofta inte är fallet. (Dvs typ 2,5 m under tomtytan vid rummet ifråga.)

Jag trodde att man byggde med dräneringspump i de lägena. Dvs, dränkt pump som pumpar upp vatten till husets befintliga dagvattenbrunn.

Så kan man förstås göra. Fast då är man beroende av att den alltid fungerar - och har tillräcklig kapacitet även vid mycket regnande. (Kanske ett ljudproblem också?)

[RogerGustavsson]

Det finns en del regler man måste följa. Kolla detaljplanen för området. Det är inte säkert att man får bygga med källare. Finns det hus med källare i området? Kostnad för grundläggning är beroende på hur markförhållandena är. Finns där berg är det ju rätt kört.

[Kitchenmaster]

Jag har funderat på det där tidigare och tycker också det låter intressant. Visst skulle dräneringen kräva lite jobb, men absolut inte omöjligt. Finns ju många byggnader som byggs djupare än 3 meter. Har t.o.m. för mig att Nattlorden byggde så, men kanske uppfattade jag det fel.

[Nattlorden]

Jag har funderat på det där tidigare och tycker också det låter intressant. Visst skulle dräneringen kräva lite jobb, men absolut inte omöjligt. Finns ju många byggnader som byggs djupare än 3 meter. Har t.o.m. för mig att Nattlorden byggde så, men kanske uppfattade jag det fel.

Nej, det skulle inte fungerat här... så där tänkte du fel... däremot kanske jag sagt något som jag skulle velat göra om allt varit möjligt.

[MathiasS]

Det är väl fuktproblemen som främst dyker upp. Visst kan man dränera, men då måste det finnas en lägre liggande punkt att dränera till. Vilket ofta inte är fallet. (Dvs typ 2,5 m under tomtytan vid rummet ifråga.)

Jag trodde att man byggde med dräneringspump i de lägena. Dvs, dränkt pump som pumpar upp vatten till husets befintliga dagvattenbrunn.

Så kan man förstås göra. Fast då är man beroende av att den alltid fungerar - och har tillräcklig kapacitet även vid mycket regnande. (Kanske ett ljudproblem också?)

Jag kör precis så sedan många år tillbaka, har ingenstans att leda vatten med naturligt fall. En brunn för huset, en för dräneringen av poolen och visst dagvatten, och snart blir det en till för garageuppfarten. Efter lite inkörningsproblem fungerar det underhållsfritt med låg initial kostnad och nära obefintlig driftskostnad. Ljudlöst är det också.

[MathiasS]

Men, varför bygger man inte så?

Kostnad och praktikaliteter tror jag är de vanligaste anledningarna till varför man inte bygger rum under huset. Idén som sådan är inte dum, dels har man ju friheten att expandera i tre riktningar, dels är det lätt att fixa ljudisolering och man sparar tomtmark. Men bara att få bort jord och sten kan vara tufft, det blir ju några kubikmeter bara det. 5x7x3 meter blir ju över hundra kubik!

Kan du inte bygga ett Penthouse ovanpå huset istället?

/ B

Tanken är inte att bygga under befintligt hus, utan, vid sidan om befintligt hus men under markplan. Dvs, trappa ner från nuvarande hus ner i utbyggnaden.

Undrar vad det skulle kosta att gräva ut och frakta iväg...

Kostnaden för att gräva och forsla bort är lika stor som ett snöre är långt.

Hittar du rätt grävare så är arbetet gjort på ett par dagar och ser du till att hitta någon som behöver fyllnadsmaterial är transportkostnaden helt hanterbar. Om du behöver skicka massorna på deponi så kan det vara *mycket* dyrt eftersom du kommer med oklassificerade massor som, lätt överdrivet, likställs med gift på soptippen/grustaget.........

Ska vi gissa på 30-150k beroende på förutsättningar....

[DVD-ai]

Ja 30-150kkr är nog ett spann rimligt för ett sådant hål grävet och massorna bortkörda.
Har man en jäkla tur så är det BARA väldigt mycket småsten och då kan en del åkerier ta mindre betalta tack vare att dom lätt separerar massorna.
Men oftast så är det man får upp att betrakta som enbart utfyllnad och då är det mycket riktigt bäst om du råkar känna någon som behöver utfyllnad, gärna grannen

[steveo1234]

Ja 30-150kkr är nog ett spann rimligt för ett sådant hål grävet och massorna bortkörda.
Har man en jäkla tur så är det BARA väldigt mycket småsten och då kan en del åkerier ta mindre betalta tack vare att dom lätt separerar massorna.
Men oftast så är det man får upp att betrakta som enbart utfyllnad och då är det mycket riktigt bäst om du råkar känna någon som behöver utfyllnad, gärna grannen

Marken består i största del av lera. Om det är bra eller dåligt vet jag inte

[steveo1234]

Någon som vet var jag kan leta efter konstruktionsritningar för "undermarkenbyggnader"? Jag har funderingar av typen; vilka material och lager bör väggar och tak egentligen ha?

[Nattlorden]

Ja 30-150kkr är nog ett spann rimligt för ett sådant hål grävet och massorna bortkörda.
Har man en jäkla tur så är det BARA väldigt mycket småsten och då kan en del åkerier ta mindre betalta tack vare att dom lätt separerar massorna.
Men oftast så är det man får upp att betrakta som enbart utfyllnad och då är det mycket riktigt bäst om du råkar känna någon som behöver utfyllnad, gärna grannen

Marken består i största del av lera. Om det är bra eller dåligt vet jag inte

Vibrationer/ljud kan fortplanta sig i lera. Sand runtom vore bättre. Men det räcker säkert med att fylla upp området precis runtom med sand i så fall för att bryta kopplingen mot leran.

[Nattlorden]

Någon som vet var jag kan leta efter konstruktionsritningar för "undermarkenbyggnader"? Jag har funderingar av typen; vilka material och lager bör väggar och tak egentligen ha?

Har jag aldrig sett. Men du kan nog få IÖ att konsultera redan i det stadiet om du vill.

Har man möjlighet/storlek nog att bygga en rum-i-rummet-lösning, så är det nog mer poänger som fukta som behöver funderas över på det yttre lagret... om man t.ex. sedan väljer att behålla framväggen hård eller bygger en inre hård vägg är ju valfritt (ifall man önskar en sådan för basen att ta stöd mot dvs.)

[nuffe]

Jag rekommenderar Pordrän på utsidan både för därnering och islolering.
Det finns säkert fler märken nu än när jag dränerade om mitt förra hus var
det som fanns.
Klimatet i källaren blev helt annurlunda, som ovan mark, trots att jag inte
hade några direkta fukt problem innan.

Henrik

PS det är nog bästa att förklara innant drevet går varför jag dränerade om.
I ett hörn i källaren föll ganska ny puts av. Dränerings problemet bestod av
att ler rören gick under källar trappan där de frusit sönder. Med följd att
fukten låg kvar mot väggen i hörnet.

[Kraniet]

Att bygga någon slags grund eller källare utan en isolering som pordrän (eller liknande) tycker jag är korkat och dumsnålt.

Ang att bygga i en källare så finns här väl några som byggt INO-rum i källare? Rummet Bassman byggde ligger inte det i källare? viewtopic.php?f=20&t=36887&full=1

[RogerGustavsson]

Låter som om källargrund vore något konstigt, det är det ju inte. Tidigare byggdes de allra flesta hus med källare. Som jag redan påpekat brukar det stå i kommunens detaljplan om det överhuvudtaget får byggas källare i området. Sedan finns det en övre gräns för hur mycket man får bebygga en fastighet, även det angivet i detaljplanen. Om man tänker sig att bygga ut ett befintligt hus som saknar källare, blir det komplicerat och dyrt. Om det redan finns ett garage får man i de allra flesta fall får man inte heller bygga ytterligare ett fristående hus på samma fastighet, undantag finns för Friggebod (15 kvm) och Attefallshus (max 25 kvm).

[bassman]

Att bygga någon slags grund eller källare utan en isolering som pordrän (eller liknande) tycker jag är korkat och dumsnålt.

Ang att bygga i en källare så finns här väl några som byggt INO-rum i källare? Rummet Bassman byggde ligger inte det i källare? viewtopic.php?f=20&t=36887&full=1

Stämmer bra att det är ett källarrum Kraniet. Skall man inreda under jord bör man vara säker på att det är torrt.

Vår källare är dränerad och torr, på ytterväggen fanns en kupad panel uppreglad vilket var oroande. Men det fanns inga spår av rejäl fukt på väggen efter demontering trots att panelen suttit där sedan tidigt 70-tal, vid hörnet (stuprännan) fanns en antydan till missfärgning men inte så att det var problem.

Ser inga problem att inreda rum under jord så länge man gör rätt.

[MathiasS]

Någon som vet var jag kan leta efter konstruktionsritningar för "undermarkenbyggnader"? Jag har funderingar av typen; vilka material och lager bör väggar och tak egentligen ha?

Alla som tillverkar isoleringsprodukter har konstruktioner för källare. Titta tex på http://isodran.se/anvandningsomraden/husgrunder/kallare och monteringsanvisningarna.

Det du behöver klura lite själv på är hur du får väggarna att stå stadigt. Det går tex inte att bygga en 10m lång vägg av leca-block och tro att den är självbärande. Det behövs kontreforer som stöd. Jag försökre få svar från Webers tekniksupport hur detta skall göras men det gick inte helt enkelt, det var för många om/men och kanske för att få ett användbart svar. Det slutade med att jag gjöt en pelare på mitten av väggen som sedan fixerades i motstående vägg.

Skulle jag själv bygga något liknande skulle jag nog bygga väggarna på samma sätt som jag byggde poolen, med Dorocell-block. Där kan du nog hitta anvisningar för hur väggar ska byggas under mark. Inte det billigaste sättet att bygga väggar, men det går snabbt och är välisolerat. Sett till totalkostnaden kommer ändå väggarna vara en liten del, så man kan ju med gott samvete välja det smidigaste. http://www.eodab.se/dokumentation

Ditt tak är antagligen det klurigaste. Täta betongvalv är ju inget för gördetsjälvaren....

[Kalejdokom]

Ett tips är nog att börja prata med Byggnadsnämnden i kommunen. En sådan tillbyggnad är bygglovspliktig och det krävs konstruktionsritningar för att få bygglov. Har du inte kompetensen själv behöver du nog ta hjälp av en byggkonstruktör för att få fram de underlag/ritningar/beräkningar som krävs.

[steveo1234]

Ett tips är nog att börja prata med Byggnadsnämnden i kommunen. En sådan tillbyggnad är bygglovspliktig och det krävs konstruktionsritningar för att få bygglov. Har du inte kompetensen själv behöver du nog ta hjälp av en byggkonstruktör för att få fram de underlag/ritningar/beräkningar som krävs.

Japp, tanken är att ta in hjälp. Men innan jag börjar ta in hjälp (ritning, grävning, gjutning etc) så vill jag åtminstone förstå lite basics.

[RogerGustavsson]

Ingen mening att börja med basics om du inte alls får bygga som du tänkt. Först sondering beträffande bygglov.

[steveo1234]

Ingen mening att börja med basics om du inte alls får bygga som du tänkt. Först sondering beträffande bygglov.

Stämmer. Jag har dragit ett email kommunkontakten i början av veckan för att veta vad som kan göras..

[MagnusÖstberg]

Marken består i största del av lera. Om det är bra eller dåligt vet jag inte

Det är direkt skitdåligt och kan i värsta fall påverka såväl ert egna hus som grannarnas.

Här tarvas offertintag.

[Kitchenmaster]

Jag har funderat på det där tidigare och tycker också det låter intressant. Visst skulle dräneringen kräva lite jobb, men absolut inte omöjligt. Finns ju många byggnader som byggs djupare än 3 meter. Har t.o.m. för mig att Nattlorden byggde så, men kanske uppfattade jag det fel.

Nej, det skulle inte fungerat här... så där tänkte du fel... däremot kanske jag sagt något som jag skulle velat göra om allt varit möjligt.

Sorry, jag som minns fel.

[Kitchenmaster]

Min utbyggnad som genomfördes 2010 innehöll bl.a. källarbygge där bion numer huserar. Det är/var morän (lera + sten) djupaste halvmetern, vilket var utmanande men inte alls omöjligt. Min tomt sluttar lite så jag kunde bygga en fungerande dränering utan pump.

Tidsbrist i kombination med en smula lathet gjorde att jag anlitade en grävare för utgrävningen (typ 10 000 kr) samt en betongbil för att gjuta källargolvet (också kring 10 000 kr). I övrigt anlitade jag inte någon hantverkare, utan gjorde allt jobb själv. Fyllnadsmassorna använde jag till ett senare poolbygge. Behövde alltså primärt lägga kostnader på material. Materialkostnaden för 90 m2 (källare + 1,5 plan) var under 180 000 kr, dvs utbyggnaden kostade totalt under 0,2 MSEK. Den egna arbetsinsatsen var dock relativt stor och det krävs ett visst intresse och uthållighet för att fullfölja.

Ett rum under jord vore skoj att bygga, men jag skulle fortfarande anlita en betongbil till både golv och tak. Resten av jobbet skulle bli egen arbetsinsats.