The Morello PEQ

[HenrikE]

Ny version av nätdelen. Mute-utgången har fått ett pull-up-motstånd och jag drog fram oreglerad matning till ett reläet.

psu_sch2.png (27.02 KiB) Visad 10600 gånger

psu_brd2.png (35.5 KiB) Visad 10600 gånger

Och ett reläkort. Det är tänkt att kunna användas till lite allt möjligt, därför så enkelt som möjligt. Motståndets värde får man räkna ut när man har valt relä och transformator.

relay_sch.png (10.81 KiB) Visad 10600 gånger

relay_brd.png (12.49 KiB) Visad 10600 gånger

[HenrikE]

En liten uppdatering. Jag fick hem komponenter och kunde löda ihop ett kort idag. Tyvärr visade det sig att det har smugit sig in ett fel. Ett helt onödigt och otroligt irriterande fel. Jag använde ett bibliotek jag hittade på nätet för potentiometrarna. Jag borde såklart ha kollat att det var rätt gjort men det gjorde jag ju inte. Och givetvis är pinouten fel. Bara att beställa nya kort.. Suck..

[HenrikE]

Jag moddade mitt prototypkort så att pottarna blev rätt kopplade, och vips så fungerar allt som det var tänkt. Här kommer lite mätningar.
Varje mätning är gjort med fem positioner på ratten, ungefär jämnt fördelade från min till max.

Gain-ratten, kortet byglat för att bara kunna dämpa:

peqmeas_att.png (16.56 KiB) Visad 10445 gånger

Det kan vara läge att byta denna mot en log-pott.

Gain-ratten, kortet byglat för att både kunna dämpa och förstärka:

peqmeas_attgain.png (16.96 KiB) Visad 10445 gånger

Frekvens-ratten:

peqmeas_f.png (30.55 KiB) Visad 10445 gånger

Q-ratten:

peqmeas_q.png (30.94 KiB) Visad 10445 gånger

Jag har också rättat felet på kortet. Det ska kollas igenom en gång till, sen beställer jag en ny omgång.

[-Palle-]

Är gainjusteringen svårt att få till jämn? Det ser ut som att alla lägen utom ett dämpar väldigt lite?

[darkg]

Är gainjusteringen svårt att få till jämn? Det ser ut som att alla lägen utom ett dämpar väldigt lite?

Det var det han menade med att 'Det kan vara läge att byta denna mot en log-pot.'! Då fördelas förhoppningsvis regleringsutrymmet bättre.

Detsamma kanske kan sägas om freq?

[HenrikE]

Är gainjusteringen svårt att få till jämn? Det ser ut som att alla lägen utom ett dämpar väldigt lite?

Det var det han menade med att 'Det kan vara läge att byta denna mot en log-pot.'! Då fördelas förhoppningsvis regleringsutrymmet bättre.

Detsamma kanske kan sägas om freq?

Jepp precis. På prototypen är gainratten linjär och frekvensratten log. Det borde vara tvärt om.

[-Palle-]

Ahh det hade jag helt missat, såg den texten nu.

[Morello]

Kul att se att projektet lever.

Tittade på schemat. Varför har ni caddat in justerbara spänningsregulatorer?
7815/7915 fungerar perfekt till detta.

[HenrikE]

Tittade på schemat. Varför har ni caddat in justerbara spänningsregulatorer?
7815/7915 fungerar perfekt till detta.

Det är för att jag är för lat för att rita två nätdelar
Jag har inte ritat den specifikt för peq:en, utan den är tänkt som en universalgrej jag kan stoppa i alla möjliga byggen.

[HenrikE]

Lite jämförelse mellan linjär- och logpottar. Jag har använt Alps 15A-taper som exempel på log-pott.

peqsim_loglin.png (41.13 KiB) Visad 10241 gånger

Gainjusteringen blir helt klart enklare med log-potten. Frekvensjusteringen vinner på ett byte till linjärpott, men blir ännu bättre med en logpott kopplad bakvänt. Hur jobbigt skulle det vara att ha ett frekvensvred som går baklänges?

[oa51]

Inte jobbigt alls, man skruvar ju (förhoppningsvis) inte på den varje dag.

[mawes]

Lite jämförelse mellan linjär- och logpottar. Jag har använt Alps 15A-taper som exempel på log-pott.

Gainjusteringen blir helt klart enklare med log-potten. Frekvensjusteringen vinner på ett byte till linjärpott, men blir ännu bättre med en logpott kopplad bakvänt. Hur jobbigt skulle det vara att ha ett frekvensvred som går baklänges?

Inte jobbigt, en vanesak bara. Om man vill ha ett större eller annat frekvensområde att kunna arbeta i, säg upp till- 0 400Hz eller 1000-20000Hz är det mycket jobb att ändra den saken?

[UrSv]

Använd en linjär men koppla den som fake antilog?

[UrSv]

En fake anti/rev log låter sig ju dessutom kopplas utan att cadda om korten.

[HenrikE]

Använd en linjär men koppla den som fake antilog?

En fake anti/rev log låter sig ju dessutom kopplas utan att cadda om korten.

Är det denna kopplingen du tänker på?

Jag testade att lägga till ett parallellmotstånd i mitt kalkylark men det blir inge bra. Potten används inte som spänningsdelare, utan bara som ett justerbart motstånd.

[UrSv]

Precis, fast anti/rev dvs motståndet mellan ingång och löpare istället för mellan jord och löpare. Aha, om det sitter på annat sätt kanske det inte passar.

[HenrikE]

Om man vill ha ett större eller annat frekvensområde att kunna arbeta i, säg upp till- 0 400Hz eller 1000-20000Hz är det mycket jobb att ändra den saken?

Det är enkelt. Frekvensområdet bestäms av värdet på några motstånd och kondensatorer så det är bara att räkna lite innan man beställer sina komponenter

[HenrikE]

Nu är en ny logaritmisk 2x10k pot beställd, så ska jag testa att frekvens-potten lirar som tänkt.

Enligt simulering bör det bli något i stil med detta. Konstruktionen gör att poten behöver gå från 160 Hz - 16 Hz, att hitta en antilog 2x10k-pot för vertikal montering till rimligt pris (läs: över huvud taget) verkar hopplöst. Det får man ta helt enkelt.

Hade jag läst igenom tråden noggrannare hade jag kunnat spara lite jobb. Fostex kom ju fram till att en bakvänd logpott är vad som behövs för länge sen...

[HenrikE]

Liten uppdatering. Nya kort är beställda. Jag hade hoppats att de skulle skickas i veckan men tyvärr blev de inte klara. Trist eftersom Itead håller ledigt för att fira kinesiska nyåret från och med idag till den 22:a.

[darkg]

En sak som plötsligt slår mig: varför 15V och inte tex 18?

2018-02-15 01_24_52-OPA134, OPA2134, OPA4134_ High Performance Audio Operational Amplifiers (Rev. A).png (32.11 KiB) Visad 9871 gånger

[HenrikE]

En sak som plötsligt slår mig: varför 15V och inte tex 18?

Bygger man med OPA2134 finns det inget som hindrar att man kör 18V, nätdelen är ju tänkt vara justerbar. Men snålar man och kör NE5532 får man hålla sig till 15V.

[AndersP]

Enl databladet är minimum- maximumratings 22V för NE5532. Det kanske går med stabbad 18V i alla fall?

Av nån anledning föredrar Douglas Self NE5532 och OPA 4562 framför OPA2134. Jag skulle gärna vilja veta varför.

[HenrikE]

I TI:s datablad för ne5532 står det att rekommenderad matning är +-5V till +-15V. Absolut max är +-22V men det betyder väl bara att den inte går sönder av det. Alltså kan man testa 18V om man vill, men jag antar att det finns en anledning till att de rekommenderar max +-15V.

[darkg]

Ja, över ±15 V på 5532 får ses som lite utanför det trygga, men faktiskt, nu när jag googlar, antagligen fullt görbart. Om det blir bättre låter jag vara osagt!

Henrik, vad räknar du med för strömförbrukning per modul?

[Morello]

Enl databladet är minimum- maximumratings 22V för NE5532. Det kanske går med stabbad 18V i alla fall?

Av nån anledning föredrar Douglas Self NE5532 och OPA 4562 framför OPA2134. Jag skulle gärna vilja veta varför.

5532 har väldigt låg dist och är dessutom billig, men det är en bipolär OP och kan därför inte jämföras med 2134 (JFET).

Self har för övrigt gjort en mycket bra genomgång av vanliga audio-OP's i boken "small signal audio".

[AndersP]

Jfet eller inte, varför kan 5532 inte jämföras med 2134 vad gäller prestanda enbart?

[AndersP]

I TI:s datablad för ne5532 står det att rekommenderad matning är +-5V till +-15V. Absolut max är +-22V men det betyder väl bara att den inte går sönder av det. Alltså kan man testa 18V om man vill, men jag antar att det finns en anledning till att de rekommenderar max +-15V.

Om man har en stabbad nätdel kan spänningen inte gärna driva så mycket och 4V är mycket i dom här sammanhangen. Sen är det skillnad om en nörd som jag bygger en protyp med handsmekta komponenter än om en robot bygger hundratusentals apparater. Då kanske man ska ha lite marginal.
Botaniserar man vidare i databladen ser man att OPA 2134 har ett absolut max på 18V cilket ger 3V marginal till nominell drivspänning på 15V.
Man tjänar inte så mycket på dom högre spänningarna förstås, men i ljuset av vad hifi-knäppisar är beredda att göra för ökad prestanda är det en väldigt liten åtgärd. I slutändan är det brus det är frågan om. Har man som jag 12st 2134 per kanal bara i delningsfiltret blir det ju lite mer betydelsefullt. Själv låter jag gärna en opamp brinna på ett protoboard för att se vad dom egentligen tål än att ha flera Volt i marginal.
En enda OPA 2134 kostar 39 kr och 50 öre på Elfa och det är inte precis det billigaste stället att handla på.

[darkg]

En lustig sak är att i fallet OPA2134 anges ±18V faktiskt som absolute maximum och (max) rekommenderad matning. THD+N-kurvan (inklistrad ovan) sitter stolt på förstasidan - och där är inte ens nominell spänning inritad. Tyvärr.

[HenrikE]

Henrik, vad räknar du med för strömförbrukning per modul?

Tina-TI säger ca 700mW per modul.

Jag har jämfört lite mellan ne5523 och opa2134 i Tina-TI. 5532:an har som nämnts bipolär ingång som alltså behöver en liten biasström. Det ger en liten offset på utgången, -4mV ungefär. Men en sinus på 1mV på ingången ser utsignalen ut så här (5532 blå, 2134 grön):

tinadiag_1mvsine_5532bl_2134gn.png (11.12 KiB) Visad 9512 gånger

Sen kan man ju jämföra brus, då ser det lite bättre ut med 5532 men skillnaden är inte så stor (5532 blå, 2134 grön):

tinadiag_noise5532bl_2134gn.png (18.32 KiB) Visad 9512 gånger

Toppen i kurvorna hamnar på frekvensen där notchen är inställd, här 20 Hz. Höjden är kopplad till notchens djup, högre ju djupare den är ställd. Här är det ca -10dB.

EDIT: Borde nämna att jag inte har hittat någon spice-modell för ne5532 så jag kör ne5534 med kompensationskondning. Någonstans stod det att 5532:an är en dubbel 5534 med en inbyggd komensationskondensator på 23,5pF. På ett annat ställe stod det att det är mer som skiljer. Någon här som vet?

[darkg]

Offseten 4mV är "max" för NE5532 och 0mV är inte givet för OPA2134 - men stor brasklapp för att jag inte helt förstår det här.

Henrik, vad räknar du med för strömförbrukning per modul?

Tina-TI säger ca 700mW per modul.

Med NE5532?