Holographic Audio Interconnect

[IngOehman]

Har till och med skrivit en artikel om fenomenet.

Finns i princip bara tre lösningar på problemet:

1. Löd hela kedjan.

2. Guld i alla kontaktytor.

3. Gastäta förbindningar, det vill säga tillräckligt tryck.

Sämst lösning hittar man med t ex är RCA-kontakter med för styvt material i hylsan och positiva toleranser. Och i högtalarfallet - skruvförbindnkngar. Sådana bör alltid undvikas, både polskruvar och banankontakter som skruvas till sladden. De blir nästan med garanti glappa. Det är bara en tidsfråga.

Lustigt nog använder man ofta skruvförbindelser i 230 V-sammanhang, men dels är kanske inte distorsion ett jätteproblem då, och dessutom är jag lite paff över att det är så vanligt. Jag har ett antal gånger stött på knitterljud från strömbrytare och nätuttag och funnit att glapp varit orsaken, och dessutom sett stora värmeskador. Jag vet inte om det är vanligt att bränder uppstår av sådant, men kanske bränner ljusbågen till sist bort så mycket material att det blir avbrott och effekten upphör. Tur det inte är sågspån i dosorna...


Vh, iö

[Morello]

Jag tycker Neutriks (numera Rean)'s RCA-don är väldigt fina och dessutom kostar dom bara 18 kronor pro stück på Farnell!

http://www.rean-connectors.com/en/produ ... ugs/nys373

Samma firmas chassiedon håller också mycket fin kvalitet.

[mrGaskill]

Bra inlägg. Mig tackar. Borde skaffa lödbara bananer. Har alltid haft en känsla av att det är bäst av olika skäl.

Men, att testa kablar hos någon som låter på ett visst sätt hemma kan ju alltså vara vanskligt om man inte har koll på oxidering. Samma kabel kan ju låta annorlunda s.a.s bara för att man råkat gnugga oxid vid inkoppling. Apropå kablar och hörbara skillnader.

[IngOehman]

Löda är bra, men får jag välja så föredrar jag knivbananer.

Viktigt är även att allt annat än ledaren är isolerat, tänker framförallt på "handtagsdelen". Att råka slå ihop kontakterna i högtalaränden kan kosta förstärkaren liver på ett ögonblick. Man kan förstås hävda att förstärkare som brinner upp på ett ögonblick då deras utgång kortsluts, är felkonstruerade. Men likafull är många förstärkare sådana.

Strömbegränsare såsom de ofta är konstruerade ger ett visst skydd för lågohmiga högtalare som lastar vid full volym, men de kan ändå ofta vara oförmögna att hantera en kortsluten utgång, trots signallöst tillstånd. Även en minimal offset kan vara tillräcklig för att, tillsammans med återkopplingen skicka utgångssteget i graven. Maxström vid max spänning (över trissorna) är ju något helt annat än maxström vid liten spänning över sluttrissorna. Även kort areaöversridande kan räcka för en ostoppbar kollaps.

Problemet är att så många slutsteg idag dimensioneras för ofantligt hög dämpfaktor. 1000, 10 000... 80 räcker utmärkt.

Jag tycker Neutriks (numera Rean)'s RCA-don är väldigt fina och dessutom kostar dom bara 18 kronor pro stück på Farnell!

http://www.rean-connectors.com/en/produ ... ugs/nys373

Samma firmas chassiedon håller också mycket fin kvalitet.

Dom där kontakterna är inte så dåliga som de ser ut.

Som med de flesta RCA-kontakter (dock inte Neutriks bättre kontakter) så kontakterar signal före jord, och det är förstås rätt så kasst. Men inte värre än typ med alla andra EVA-don. Men - till skillnad från det synbart alltför tjocka godset i skärmdelarna, så är dessa tillverkade med positiv tolernas (de gör ofta inte kontakt alls) och det är i praktiken bara de tunna utskurna delarna som gör kontakt. Det gör kontakteringen smidig.

Många kontakter med lika tjockt gods är skärmkontakteringen är mycket, mycket sämre än denna.


Vh, iö

[mrGaskill]

Ah, ja, jag har fått det tipset förut. Blir det inte problem med kontaktyta och ärg i dem om man har “vanlig” kopparkabel i någon form som när man skruvar fast kabel direkt i terminal?

[IngOehman]

Njae, kontakttrycket är mycket stort.

Har gjort omfattande studier genom att titta på signalen (isolerat) över kontaktövergången. Har kört musiksignaler som renderat peakströmmar på 100 A (korta stunder). Fick ta till trafo för att kunna lasta med 0,22 ohm och svinga 22 volt. Ser inga olinjära beteenden överhuvudtaget.

(Utsläckningsmätning.)

Med samma metod är det mycket synliga olinjäriterer från en polskruv som behöver dras åt. Det vill säga det tillstånd som polskruvar ofta är i om de inte dragits åt på något år eller så. Ibland väsentligt kortare tid.

Polskruvar skulle fungera mycket bättre om de hade en stark fjäderbricka av något slag med i konstruktionen.

- - -

Med det sagt kan jag inte utesluta att problem kan uppstå även med knivfunktionen, men jag har inte lyckats hitta några sådana problem, trots att jag letat hårt.


Vh, iö

[Harryup]

Tycker polskruvar inte skulle vara gjorda i plast utan den del man skruvar på borde vara i metal så man kan ta en liten skiftnyckel och dra åt så hårt man behöver.


/Harryup

[mrGaskill]

Fin information, tack. Då kan man ju köpa knivbananer och som vanligt kritiskt granska grejorna i gammal god, nyfiken anda. Ska vi se om grejorna håller måttet! Men intressant att läsa om testerna! Tack.

[darkg]

Tycker polskruvar inte skulle vara gjorda i plast utan den del man skruvar på borde vara i metal så man kan ta en liten skiftnyckel och dra åt så hårt man behöver.
/Harryup

Jag tror att mer fjädring behövs jämfört med vanliga skruvförband pga kopparkabelns mjukhet. Man kanske ska smida änden av tråden hård

[Harryup]

Skulle gärna ha som en nail lock funktion på den biten som skruvas på.
Personligen så gillar jag WBT's bananer och honor som aldrig krånglat för mig eller MC bananer och honor.

/Harryup

[distad]

Är det dessa som det pratas om http://se.farnell.com/neutrik/nys373-2/ ... ?st=NYS373 ? Var ju ett tilltalande pris.

[Harryup]

Personligen så tycker jag att bra kontakter är väsentligt mera intressanta än "bra" kablar.

/Harryup

[Morello]

Är det dessa som det pratas om http://se.farnell.com/neutrik/nys373-2/ ... ?st=NYS373 ? Var ju ett tilltalande pris.

Helt riktigt. Mkt bra don och vettigt pris.

[distad]

En snabb fråga, hur besvärliga är dom att trycka in och dra ut? Ser bra ut, men bäst att fråga. Har råkat ut för en sådan kontakt som knappt går att trycka in och sedan inte går att få loss. Samtidigt som jag haft motsatsen, som lossnade när katterna var bakom stereon.... Och lägger man en slant på nya kontakter så blir detta lite viktigt.

[AndreasArvidsson]

Rean kontakterna lossar inte i första taget. Jag har många kablar med dessa och skulle jag säga något negativt så är det kanske att de sitter lite för hårt.

[Svante]

Rean kontakterna lossar inte i första taget. Jag har många kablar med dessa och skulle jag säga något negativt så är det kanske att de sitter lite för hårt.

Ja, det är min starkaste invändning mot "finkontakter". Är det möjligen så att måtten är enligt spec, men att godset i "skärmen" typiskt är tjockare vilket gör att det fjädrar mindre och därför nyper åt för hårt?

[Bill50x]

Rean kontakterna lossar inte i första taget. Jag har många kablar med dessa och skulle jag säga något negativt så är det kanske att de sitter lite för hårt.

Ja, det är min starkaste invändning mot "finkontakter". Är det möjligen så att måtten är enligt spec, men att godset i "skärmen" typiskt är tjockare vilket gör att det fjädrar mindre och därför nyper åt för hårt?

Tror att det till viss del är avsiktligt. Det ger en helt annan kvalitetskänsla när det tar emot lite. Ofta används det väl dessutom lite styvare kablar till dessa kontakter (jmf med lakritssnören) och det är en fördel att sladdarna inte bara poppar ut om man tex flyttar fram en apparat för inkoppling eller städning.

Risken finns dock att man knäcker de billigaste rca-honorna som brukar sitta lödda direkt på kretskortet i enklare/billigare apparater.

/ B

[Svante]

Rean kontakterna lossar inte i första taget. Jag har många kablar med dessa och skulle jag säga något negativt så är det kanske att de sitter lite för hårt.

Ja, det är min starkaste invändning mot "finkontakter". Är det möjligen så att måtten är enligt spec, men att godset i "skärmen" typiskt är tjockare vilket gör att det fjädrar mindre och därför nyper åt för hårt?

Tror att det till viss del är avsiktligt. Det ger en helt annan kvalitetskänsla när det tar emot lite.

Ok, då har vi olika upplevelse av vad kvalitet är. För mig signalerar det brar dålig passform. (Därmed inte sagt att det också finns kontakter som sitter för löst.)

[Bill50x]

Ja, det är min starkaste invändning mot "finkontakter". Är det möjligen så att måtten är enligt spec, men att godset i "skärmen" typiskt är tjockare vilket gör att det fjädrar mindre och därför nyper åt för hårt?

Tror att det till viss del är avsiktligt. Det ger en helt annan kvalitetskänsla när det tar emot lite.

Ok, då har vi olika upplevelse av vad kvalitet är. För mig signalerar det brar dålig passform. (Därmed inte sagt att det också finns kontakter som sitter för löst.)

Fast det kan ta emot på olika sätt. Det ska vara den där mjuka sugande känslan när man ansluter/tar av kontakten. Det skrapiga motståndet som signalerar behov av våld ger ingen kvalitetskänsla.

/ B

[Thomas_A]

Är det dessa som det pratas om http://se.farnell.com/neutrik/nys373-2/ ... ?st=NYS373 ? Var ju ett tilltalande pris.

Helt riktigt. Mkt bra don och vettigt pris.

Hm får nog lägga en beställning jag med. Mina kontakter med klämkontakt för skärmen glappar numera i flera kablar så jag får nog byta ut och löda rubbet. Tack för tipset.

[Thomas_A]

Är det dessa som det pratas om http://se.farnell.com/neutrik/nys373-2/ ... ?st=NYS373 ? Var ju ett tilltalande pris.

Helt riktigt. Mkt bra don och vettigt pris.

Fråga: hittar endast den röda. Kan färgringen tas bort för att få svart enbart?

[distad]

Tror att det till viss del är avsiktligt. Det ger en helt annan kvalitetskänsla när det tar emot lite.

Ok, då har vi olika upplevelse av vad kvalitet är. För mig signalerar det brar dålig passform. (Därmed inte sagt att det också finns kontakter som sitter för löst.)

Fast det kan ta emot på olika sätt. Det ska vara den där mjuka sugande känslan när man ansluter/tar av kontakten. Det skrapiga motståndet som signalerar behov av våld ger ingen kvalitetskänsla.
/ B

Föredrar det också. Nu blir jag lite tveksam,synd då det var bra pris.

[Thomas_A]

Förutom egentillverkade och de allra enklaste kablarna som ofta medföljer apparater vilka kablar har en bra kvalitet och bra pris? Med bra avses bra smidig passform för donen, tillräckligt bra skärm och som tål att böjas lite då och då utan att snart börja glappa. Är lite tveksam till för grova och tunga kablar som sätter stress på kontaktdonen i apparaten. Har succesivt bytt ut HDMI kablar som är mer lättviktiga som den nedan. De fungerar bättre (än så länge).

[oa51]

Fråga: hittar endast den röda. Kan färgringen tas bort för att få svart enbart?

Ja, "färgringen" är i tunt gummi, tar du bort den röda får du en svart kontakt.

[Morello]

Är det dessa som det pratas om http://se.farnell.com/neutrik/nys373-2/ ... ?st=NYS373 ? Var ju ett tilltalande pris.

Helt riktigt. Mkt bra don och vettigt pris.

Fråga: hittar endast den röda. Kan färgringen tas bort för att få svart enbart?

Man köper dem lämpligen i den färg man vill ha.


http://www.rean-connectors.com/en/produ ... ugs/nys373

[Thomas_A]

Helt riktigt. Mkt bra don och vettigt pris.

Fråga: hittar endast den röda. Kan färgringen tas bort för att få svart enbart?

Man köper dem lämpligen i den färg man vill ha.


http://www.rean-connectors.com/en/produ ... ugs/nys373

Håller fulständigt med. Jag sitter med mobilen just nu så jag kanske sökt på fel sätt men hittade bara röda varianten på Farnell. Den infon som du bifogat har jag sett men dock inte sedan kunnat finna i Farnells on-line katalog så därav min fråga.

[Morello]

Med en riktig dator blir det nog enklare.

[IngOehman]

Tycker polskruvar inte skulle vara gjorda i plast utan den del man skruvar på borde vara i metal så man kan ta en liten skiftnyckel och dra åt så hårt man behöver.


/Harryup

Problemet är att material ger efter, och då försvinner trycket. Det behövs något mera kompliant än solida metalldelar, läs fjäderdelar. Då vidmakthålls trycket även när saker sätter sig.

Men en bra fjäder"bricka" (t ex en flervarvig fjäder) så kan polskruvar fungera utmärkt. Men, och detta verkar säkert bakvändt för många, en liten kontaktyta är också en poäng om man vill nå tryck så stora att oxidation elimineras.

Ofta säger de som gillar polskruvar att de vill ha stora kontaktytor, men dessa är en del av problemet. Ju större ytor desto svårare är det att nå tillräckligt kontakttryck.

En liten area betyder förvisso att ytan som elektronerna skall passera blir mindre, men sträckan är ju fantastiskt kort, så det utgör inget problem. Kvaliteten på kontaktytan (högt tryck) är därför viktigare än kvantiteten.


Vh, iö

[Laila]

Förutom egentillverkade och de allra enklaste kablarna som ofta medföljer apparater vilka kablar har en bra kvalitet och bra pris? Med bra avses bra smidig passform för donen, tillräckligt bra skärm och som tål att böjas lite då och då utan att snart börja glappa. ....

Jag gillar "Mogami W2528 Molded Gold Connectors".

https://www.kabusa.com/frameset.htm?/

Gå in på "KAB cables" överst på sidan, så hittar du dem en bit ner . . . typ.

[Thomas_A]

Förutom egentillverkade och de allra enklaste kablarna som ofta medföljer apparater vilka kablar har en bra kvalitet och bra pris? Med bra avses bra smidig passform för donen, tillräckligt bra skärm och som tål att böjas lite då och då utan att snart börja glappa. ....

Jag gillar "Mogami W2528 Molded Gold Connectors".

https://www.kabusa.com/frameset.htm?/

Gå in på "KAB cables" överst på sidan, så hittar du dem en bit ner . . . typ.

Ja, kanske det. Hur uppfattar du passformen?