Projekt Raijū

[Nattlorden]

Fint fast foten fattas.

[philipbtz]

Häftigt! Det kommer bli bra mycket mer tryck med lyft i botten från inra-kort!

[Morello]

Styvt jobbat!

[Tangband]

Frågan många säkert ställer sig : blev det bättre upplevd bas med isobarik ?

Är det lönt för oss andra att bygga liknande ?

[Nattlorden]

Frågan många säkert ställer sig : blev det bättre upplevd bas med isobarik ?

Är det lönt för oss andra att bygga liknande ?

Skall det jämföras med lika många vanliga moduler som antalet isobariklådor, eller dubbla antalet? ( Båda jämförelserna kan ju vara relevanta på sina sätt )

[Kraniet]

sen är det ju inte säkert att resultatet är överförbart på andra element.

[Tangband]

sen är det ju inte säkert att resultatet är överförbart på andra element.

Nej det är ju sant. Kul projekt ändå

[paa]

sen är det ju inte säkert att resultatet är överförbart på andra element.

Precis, ju sämre element desto större skillnad med isobark, resp tvärtom.

[MagnusÖstberg]

Frågan många säkert ställer sig : blev det bättre upplevd bas med isobarik ?

Är det lönt för oss andra att bygga liknande ?

I det här fallet är det nog enbart totala lådvolymen som varit intressant. Är det en faktor och du är beredd att betala dubbla priset för det, så kan det definitivt vara ett alternativ.

Det här blev riktigt fint!

[Alexi]

Jag får också lite lägre dist och eftersom de är monterade magnet mot magnet, så får jag också ett aningen starkare motorsystem. Lådorna blir bara marginelt mindre, eftersom själva isobarik delen tar upp så mycket volym.
Mina motiv till denna lösning kan ni hitta i förstainlägget i denna tråd.

[Kraniet]

Men en jämförelse mellan 6 basar i dubbelt så stora lådor hade ju kunnat vara intressant. Men det är ju lite svårt att få till..
Finns det nån nånstans som gjort en riktigt seriös jämförelse mellan isobarik och "vanliga" lådor? Eller är det bara rent akademiska åsikter och äpplen-päron jämförelser som alltid diskuteras?

[Tangband]

Men en jämförelse mellan 6 basar i dubbelt så stora lådor hade ju kunnat vara intressant. Men det är ju lite svårt att få till..
Finns det nån nånstans som gjort en riktigt seriös jämförelse mellan isobarik och "vanliga" lådor? Eller är det bara rent akademiska åsikter och äpplen-päron jämförelser som alltid diskuteras?

Distorsionen blir ju lägre med det sätt Alexi kopplat. Det borde innebära att det låter bättre med isobarikkopplingen än med enskilda singel- element i optimal låda. Detta förutsatt att samma element används.
Sedan är det ju detdär faktumet att isobarik är dyrare- för merkostnaden kanske man kan köpa ett singel- element som presterar lika bra eller bättre än isobarik ?

[IngOehman]

Jag gjorde lite mätningar nu från ungefär en meter framför lyssningsplats och såg att vänster modul spelade mycket svagare än höger modul jag höjde gain bara på vänster. Till slut gick steg i skyddslöge varje gång jag försökte spela rosa brus. Då slog det mig att jag kanske glömt bryggkoppla det steget och jo det hade jag. Vips nu har vänster bas 4 gånger mer effekt.

Mätning med bara vänster sida innan:

42A7627B-268D-4669-8A93-9C4E7E822A8F.jpeg

Såhär mäter det nu båda spelandes (dock utan infrafilter), 20-250Hz.

8A18C296-1804-4479-A6EC-E041539DDF1E.jpeg

Att koppla som om det är bryggkopplat men inte trycka in bryggkopplingsknappen, blir VÄLDIGT påfrestande för den förstärkarhalva som inte svingar spänning. Man riskerar faktiskt att spela sönder förstärkare på det viset, trots att de då bara levererar typ 1/4 av effekten vid klippning.


Vh, iö

[Alexi]

Jag gjorde lite mätningar nu från ungefär en meter framför lyssningsplats och såg att vänster modul spelade mycket svagare än höger modul jag höjde gain bara på vänster. Till slut gick steg i skyddslöge varje gång jag försökte spela rosa brus. Då slog det mig att jag kanske glömt bryggkoppla det steget och jo det hade jag. Vips nu har vänster bas 4 gånger mer effekt.

Mätning med bara vänster sida innan:

42A7627B-268D-4669-8A93-9C4E7E822A8F.jpeg

Såhär mäter det nu båda spelandes (dock utan infrafilter), 20-250Hz.

8A18C296-1804-4479-A6EC-E041539DDF1E.jpeg

Att koppla som om det är bryggkopplat men inte trycka in bryggkopplingsknappen, blir VÄLDIGT påfrestande för den förstärkarhalva som inte svingar spänning. Man riskerar faktiskt att spela sönder förstärkare på det viset, trots att de då bara levererar typ 1/4 av effekten vid klippning.


Vh, iö

Tur att jag upptäckte det fort då.

[Alexi]

Senaste mätningen:

EF45E874-DA9C-41D0-BC78-CE050AE80107.jpeg (248.78 KiB) Visad 9889 gånger

Skulle behöva få ner nivån vid 36 Hz.

Skulle också behöva mätutrustning för att kunna mäta under 20 Hz.

[paa]

Du har väl inte missat att det finns ett gruppköp på gång, med kort till Morellos PEQ?

[Nattlorden]

Senaste mätningen:

EF45E874-DA9C-41D0-BC78-CE050AE80107.jpeg

Skulle behöva få ner nivån vid 36 Hz.

Skulle också behöva mätutrustning för att kunna mäta under 20 Hz.

Vad är din länsta rumsdimension?

[Alexi]

Senaste mätningen:

EF45E874-DA9C-41D0-BC78-CE050AE80107.jpeg

Skulle behöva få ner nivån vid 36 Hz.

Skulle också behöva mätutrustning för att kunna mäta under 20 Hz.

Vad är din länsta rumsdimension?

8,5m

[Alexi]

Du har väl inte missat att det finns ett gruppköp på gång, med kort till Morellos PEQ?

Jo men jag missade tåget på de färdiglödda, vet inte om jag klarar att få ihop det. En kommer nog beställa ett par ändå.

[Tarzan]

Senaste mätningen:

EF45E874-DA9C-41D0-BC78-CE050AE80107.jpeg

Skulle behöva få ner nivån vid 36 Hz.

Skulle också behöva mätutrustning för att kunna mäta under 20 Hz.

Var i rummet mäter du? För mig kom det ju som en överraskning att man bäst mäter basens resonanser intill väggen bakom lyssningsplatsen.

[IngOehman]

sen är det ju inte säkert att resultatet är överförbart på andra element.

Precis, ju sämre element desto större skillnad med isobark, resp tvärtom.

Njae... kan man verkligen säga det?

Jag skulle vilja säga att ljudmässiga skillnaden alltid är minimal, och att skillnadens signifikanta yttring är att lådvolymen utan isobarik blir större. Så vad jämför man egentligen?

1. Ljudtrycksförmåga per lådvolym? (Isobarik vinner)

2. Ljudtrycksförmåga per användt element? (Isobarik förlorar)

3. Ljudtrycksförmåga per krona? (Isobarik förlorar)

4. Ljudtrycksförmåga per watt (/effektivitet)? (Isobarik förlorar)

Så helst klart är det rätt val framförallt när skrymmandefaktorn är viktig.

Speciellt intressant blir det ju när man jämför att använda sex element per normal sluten låda med att använda sex element per låda i isobarikkonfiguration. Den konventionella kan då spela ut 4 ggr högre akustisk uteffekt, men den blir också (knappt) fyra gånger så stor. Som jag tror det var Nattlorden skrev, så kan det även vara relevant att jämföra sådan isobariklåda med en konventionell, med tre element. Den senare kan då leverera samma ljudeffekt, blir (knappt) dubbel så stor men blir både billigare och förbrukar bara halva effekten.


Vh, iö

[RogerGustavsson]

Du har väl inte missat att det finns ett gruppköp på gång, med kort till Morellos PEQ?

Jo men jag missade tåget på de färdiglödda, vet inte om jag klarar att få ihop det. En kommer nog beställa ett par ändå.

Färdiglödda var de inte men med en komponentsats.

[paa]

sen är det ju inte säkert att resultatet är överförbart på andra element.

Precis, ju sämre element desto större skillnad med isobark, resp tvärtom.

Njae... kan man verkligen säga det?

Jag skulle vilja säga att ljudmässiga skillnaden alltid är minimal, och att skillnadens signifikanta yttring är att lådvolymen utan isobarik blir större. Så vad jämför man egentligen?

1. Ljudtrycksförmåga per lådvolym? (Isobarik vinner)

2. Ljudtrycksförmåga per användt element? (Isobarik förlorar)

3. Ljudtrycksförmåga per krona? (Isobarik förlorar)

4. Ljudtrycksförmåga per watt (/effektivitet)? (Isobarik förlorar)

Så helst klart är det rätt val framförallt när skrymmandefaktorn är viktig.

Speciellt intressant blir det ju när man jämför att använda sex element per normal sluten låda med att använda sex element per låda i isobarikkonfiguration. Den konventionella kan då spela ut 4 ggr högre akustisk uteffekt, men den blir också (knappt) fyra gånger så stor. Som jag tror det var Nattlorden skrev, så kan det även vara relevant att jämföra sådan isobariklåda med en konventionell, med tre element. Den senare kan då leverera samma ljudeffekt, blir (knappt) dubbel så stor men blir både billigare och förbrukar bara halva effekten.


Vh, iö

Jag menar att om motorsystemet är olinjärt utåt/inåt så blir det kompenserat med isobarksystemet om man monterar elementen mot eller från varandera. Och ju sämre olinjärighet desto större förbättring med isobarik.
Men just denna olinjärighet kan ju också kompenseras genom att man sätter elementen brevid varandra och vänder hälften av elementen baklänges. Då blir lådan dubbelt så stor och får mindre kompressionsdistorsion och mycket högre ljudtryckskapacitet.
Men om lådans maxvolym är huvudparametern så kan väl isobarik ha en god funktion?

[IngOehman]

Just det/javisst, det var min sammanfattning efter punkterna.

[Tangband]

Jag får också lite lägre dist och eftersom de är monterade magnet mot magnet, så får jag också ett aningen starkare motorsystem. Lådorna blir bara marginelt mindre, eftersom själva isobarik delen tar upp så mycket volym.
Mina motiv till denna lösning kan ni hitta i förstainlägget i denna tråd.

Nu har du kanske hunnit lyssna mera. står sig intrycken ?

[Alexi]

Nu har du kanske hunnit lyssna mera. står sig intrycken ?

Inte hunnit lyssna aktivt så mycket, men i helgen han jag lyssna lite och var också över hos en annan forummedlem och lyssnade.

Jag lyssnade på samma låtar hemma efteråt och det låter väldigt olika hos oss.
Den klarhet som han har i de översta registren skulle jag väldigt gärna vilja ha, cymbaler och blåsinstrument lät mer äkta på de inspelningar han demade, än samma stycken lät hos mig. Men jag vill inte ge upp hur mellanregister och neråt låter hos mig, för ex. ståbas och röster låter bättre hos mig tycker jag. Här har jag en större balans och separering av instrumenten, ett lugnare och mer avslappnat ljud. Men han har ett större djup, jag får mixtra lite med min högtalarplacering och prova lite för mig mer känd musik hos honom nästa gång.
Men intressant ändå att det kan låta så totalt annorlunda men jag ändå upplevde det som bra.

Här hemma stör jag mig mest på puckeln vid 36Hz på de spår som har mycket information just där. På all annan musik låter det precis som jag vill att det ska låta. Jag saknar inte ens någon infra, men det är kanske mest för jag inte kan jämföra. Först måste iaf 36hz puckeln fixas innan jag vill höjja mer i det lägsta registret och kunna mäta hur det ser ut under 20Hz.

[philipbtz]

Får du upp basen mellan 20-36Hz med infra-tillsatsen så kanske den puckeln inte blir så störande? Alternativt kan du gratis ladda ner Dirac och testa om det är något för dig(bara för basen). Här är Harmans target-kurva som ett exempel. Diracs egna hade jag inte rekommenderat rakt av då den är något slags neutral utgångspunkt.

Textdelen överst får bytas ut beroende på ens setup, kolla hur det står i target-filen.

# Generated by Dirac Live for XXXX (Build 8605)
BREAKPOINTS
20.1815 6.59012
30.2161 6.55069
35.103 6.51084
40.3127 6.44672
45.2401 6.36071
50.1876 6.2453
60.3568 5.90518
70.1184 5.44758
80.5248 4.84695
90.3672 4.2215
100.25 3.59092
120.563 2.44809
140.062 1.64244
160.849 1.07057
180.509 0.724345
200.25 0.499705

[Alexi]

Då skulle jag behöva skaffa en dator och koppla in i kedjan och det är jag inte sugen på.

Med mer bas så upplever jag det som om jag har mindre diskant, men så kom jag på att det för ngra år sedan fanns ett projekt här på faktiskt med två T22OA diskanter ovanpå topparna, så jag tänkte testa det. Jag minns dock inte vad projektet hette och lyckas inte hitta det när jag söker. Någon som minns?

[Tangband]

Då skulle jag behöva skaffa en dator och koppla in i kedjan och det är jag inte sugen på.

Med mer bas så upplever jag det som om jag har mindre diskant, men så kom jag på att det för ngra år sedan fanns ett projekt här på faktiskt med två T22OA diskanter ovanpå topparna, så jag tänkte testa det. Jag minns dock inte vad projektet hette och lyckas inte hitta det när jag söker. Någon som minns?

Nej, men fenomenet är beskrivet av Hiraga.

[Alexi]

Var den här tråden jag menade:
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?t=9397