DIY signal kabel 2019

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Gamecube
 
Inlägg: 4
Blev medlem: 2008-08-16

DIY signal kabel 2019

Inläggav Gamecube » 2019-01-21 22:52

Hejsan Faktiskt.io

Daniel heter jag, och jag har ett litet problem, som jag misstänker kan härledas till kabeldragning i stereobänken.
Som det ser ut nu så är det ett totalt råttbo med kablar huller om buller bakom stereoutrustningen, samt att alla kablar (Ström, signal, högtalarkabel) går igenom en 10cm stor öppning på baksidan. Detta har vad jag tror resulterat i en störning av musiksignalen då jag upplever att det "knäpper eller sprakar" lite svagt när jag lyssnar på musik. Detta fenomen hörs genom både vänster och höger kanal, och vad jag tror uppkommit desto fler kablar som har fått samsas i det lilla genomföringshålet.

Utrustningen för 2 kanals musiklyssning är:

NAD C 275BEE slutsteg
NAD C 165BEE Försteg
Ino BcX
Argon Streamer 2
Pi60 + Bs60.

Samt en mindre anläggning till film tittande (Bor i lägenhet, måste tänka på grannarna):
Cambride Audio (~65W per kanal) Integrerad förstärkare
Ino piPs.

Jag skulle vilja DIYa nya signal kablar i längder anpassade till min stereobänk, då signalkablarna jag har nu, är onödigt långa. Jag har sökt igenom DIY delen och förstått att RG62 har varit populära som signalkabel, men det verkar som att dessa har utgått. Sen har även CT 100 rekommenderats, men det finns flertalet olika varianter av dessa.

Här följer ett exempel på en 75 Ohm koaxial kabel, med en massa parametrar, men vilka parametrar är det som är viktigast i en signal kabel till stereon?
https://www.conrad.se/p/kopp-167425041-koaxialkabel-ytterdiameter-660-mm-1517158

Finns det någon som vill ge lite tips på vilka kablar samt RCA kontakter som anses vara bra för ändamålet, och gärna prisvärda grejor, så skulle jag bli väldigt tacksam :)

Tack på förhand och god fortsättning!

Mvh
Daniel

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2405
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav nuffe » 2019-01-21 23:04

Välkommen till faktiskt!

Vald kabel är bra då den har enkelledare, sen finns det säkert bättre alternativ.
Kanske kan en jordbrytare mellan försteg o slutsteg hjälpa. Troligtvis hjälper det inte med nya kablar, om de du har idag är skärmade.

Henrik

Användarvisningsbild
Trepip
 
Inlägg: 433
Blev medlem: 2006-04-23
Ort: Göteborg

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Trepip » 2019-01-22 06:17

Ett alternativ att prova kan ju vara att ta upp ett hål till i din stereobänk så att du kan separera signalnivå från matning.
Mot ljusare tider

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1394
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Knuttebaloa » 2019-01-22 11:28

nuffe skrev:Kanske kan en jordbrytare mellan försteg o slutsteg hjälpa.

Henrik


Vad är det för ting och hur skulle den kopplas, menar du?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Emanuelgbg » 2019-01-22 14:08

Funderar på om denna RG59 - kabel skulle funka bra där lågnivåkablage? 55pF/m Verkar bra skärmad iaf. 36:-/m men då är den dubbel också.

https://www.conrad.se/p/sommer-cable-60 ... -5-1541198

https://shop.sommercable.com/en/Cables/ ... attributes

Användarvisningsbild
EmuMannen
 
Inlägg: 1209
Blev medlem: 2017-11-21
Ort: Stockholm

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav EmuMannen » 2019-01-22 15:41

Knuttebaloa skrev:
nuffe skrev:Kanske kan en jordbrytare mellan försteg o slutsteg hjälpa.

Henrik

Vad är det för ting och hur skulle den kopplas, menar du?

Jag vet inte om nuffe hade någon speciell jordbrytare i åtanke men här är några länkar för att bättre förstå fenomenet (tänk på att vi har 50Hz i Sverige och att det är viktigt att kontrollera att produkter är godkända och fungerar i Sverige innan du köper något från utlandet):

https://www.psaudio.com/ps_how/how-to-find-and-fix-hum/
https://www.techhive.com/article/306359 ... stems.html
http://sound.whsites.net/earthing.htm
https://en.wikipedia.org/wiki/Ground_lift
Valda DIY-projekt, tankar och idéer på EmuMannens blogg.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23659
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav RogerGustavsson » 2019-01-22 16:17

Jordisolatorn kan vara en hjälp om det brummar men det var väl inte fallet? RG59 och några vettiga RCA-don kan vara en väg. Har du ingen löderfarenhet bör du låta någon kunnig utföra lödandet alternativt köpa färdiga kablar.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2405
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav nuffe » 2019-01-22 16:27

Knuttebaloa skrev:
nuffe skrev:Kanske kan en jordbrytare mellan försteg o slutsteg hjälpa.

Henrik


Vad är det för ting och hur skulle den kopplas, menar du?


Ex denna,
https://www.kjell.com/se/sortiment/ljud ... end-p24137

Funkar utmärkt, sitter en i sonens anläggning.

Henrik

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Belker » 2019-01-22 17:10

nuffe skrev:
Knuttebaloa skrev:
nuffe skrev:Kanske kan en jordbrytare mellan försteg o slutsteg hjälpa.

Henrik


Vad är det för ting och hur skulle den kopplas, menar du?


Ex denna,
https://www.kjell.com/se/sortiment/ljud ... end-p24137

Funkar utmärkt, sitter en i sonens anläggning.

Henrik

Den har jag provat. Dämpar basen >20 dB vid 20hz. Lämnade såklart tillbaks.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Belker » 2019-01-22 17:28

Jag mindes fel. Det var bara knappa 14 dB...
Bilagor
galvanic.PNG
galvanic.PNG (181.09 KiB) Visad 3792 gånger

Användarvisningsbild
Rille
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2003-06-13

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Rille » 2019-01-22 19:29


Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2615
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Morgan » 2019-01-22 20:37

Belker skrev:Jag mindes fel. Det var bara knappa 14 dB...


"High-end" avstörningsfilter från Kjell&Co :D Helt sjukt att någon har suttit och uppfunnit ett sådant filter utan att någon någonstans i ledet mellan Kina och Kjell fått för sig att testa produkten.
Hobbyakustiker (kontrollrum, lyssningsrum, hemmabiosar).
Hobbykabeltillverkare :)

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2405
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav nuffe » 2019-01-22 21:51

Tror att det individ beroende. Sonen upplevde igen bas försämring när den kopplades in.
Han kommer nog inte under 30 Hz, men påverkan börjar ju mycket högre än så....

Henrik

Gamecube
 
Inlägg: 4
Blev medlem: 2008-08-16

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Gamecube » 2019-01-22 23:06

Hej igen och tack för intresset kring min tråd.

Först till Trepip: jag glömde skriva i original posten att nya hål kommer att borras för att separera signal/ström/högtalar kablarna från varandra, men tack för tipset iaf!
sen till Rille: Jag måste ha missuppfattat/läst lite för snabbt när jag googlade RG62 innan jag skrev min original post, trodde RG62 skulle utgå ur sortiment, men icke!, återigen tackar för tipset på både kabel och kontakter.

Sen en följd fråga. Hur mycket påverkar en signal kabel på 93 Ohm kontra en kabel på 75 Ohm om vi pratar om kabel längder under 1 meter, misstänker att det inte en är hörbart?

God fortsättning!

Mvh
Daniel

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav jansch » 2019-01-23 00:13

Gamecube - koaxkablar märkta RG är standardkablar som flera tillverkare gör.

Hur många ohm kabeln har handlar om impedansanpassning vid höga frekvenser när man använder kabeln som just koaxialkabel. Vid hifi användning är det ointressant då du använder kabeln som en helt vanlig skärmad kabel. Du får inte se det som om kabeln har en motsvarande förlustresistans. Alltså, koaxkablar är specade för sådär 1000ggr högre frekvenser än hifi/audio och då måste dom vara impedansanpassade till "burkarna" dom ansluts till.

Det som kan vara viktigt för hifi är kabelns kapacitans per meter (antal pF = picofarad per meter. Om du nu har 1 meters längder kan du bortse från det också om inte kabeln har över 300 - 500pF/m (vilket är nästan omöjigt).

1. Välj kabel som går att löda
2. Helst dubbel skärm, eller en med en bra flätad skärm
3. ej för fast installation, blir för styv.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1394
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Knuttebaloa » 2019-01-23 10:17

nuffe skrev:Tror att det individ beroende. Sonen upplevde igen bas försämring när den kopplades in.
Han kommer nog inte under 30 Hz, men påverkan börjar ju mycket högre än så....

Henrik


Hade ju varit väldigt intressant om du ville bjuda på en mätning, för att bekräfta/dementera
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Belker » 2019-01-23 11:37

Till Nuffes (sons) försvar kan jag tillägga att filtret endast satt på lågpass ur delningsfiltret. Det kan ju vara så att Kjelles manick dämpar ca 3db dB linjärt över spektrat och att avrullningen i basen huvudsakligen sker sub 50Hz. Kan vara svårt att höra om man inte har så baskapabelt system. Se bild med 3 dB offset på avskiljaren.
Bilagor
galvanic offset.PNG
galvanic offset.PNG (217.87 KiB) Visad 3623 gånger

Gamecube
 
Inlägg: 4
Blev medlem: 2008-08-16

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Gamecube » 2019-01-24 13:56

Tack Jansch för det informativa inlägget, uppskattas!

God fortsättning!

Mvh
Daniel

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1394
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Knuttebaloa » 2019-01-25 11:42

Belker skrev:Till Nuffes (sons) försvar kan jag tillägga att filtret endast satt på lågpass ur delningsfiltret. Det kan ju vara så att Kjelles manick dämpar ca 3db dB linjärt över spektrat och att avrullningen i basen huvudsakligen sker sub 50Hz. Kan vara svårt att höra om man inte har så baskapabelt system. Se bild med 3 dB offset på avskiljaren.


Det var absolut inte menat som en attack, så något försvar är inte nödvändigt :)

Vidhåller att det hade varit intressant med en mätning.

Och sorry ts det här blev ju lite ot, om än närbesläktat!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Belker » 2019-01-25 11:46

Nej attacken kom väl snarare från mig i första mätbilden ;)

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1394
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Knuttebaloa » 2019-01-25 12:05

Belker skrev:Nej attacken kom väl snarare från mig i första mätbilden ;)


Ha ha, ok!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2405
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav nuffe » 2019-01-25 16:12

Ta det lugnt gubbar, jag tar det inte som en attack :D
Mer som bra information.

Trevlig helg på er.
Henrik

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav MagnusÖstberg » 2019-01-27 19:14

Det är nog gen skillnad på rekommendationerna mot tidigare :)

Både RG och CT är bra skit för ändamålet.

Jag gillar Neutriks kontakter med fjädrande jord. Kör CT100 för övrigt.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Lms
Semesterfirare
 
Inlägg: 79
Blev medlem: 2019-01-02

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav Lms » 2019-01-27 22:00


Den kabel har ett överdrag av koppar annars järnkärna kolla med magnet.

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav jansch » 2019-01-28 18:38

Oj..... det var högt pris för Neutrik kontakter!
Kolla Kjell&co pris istället på Neutik RCAkontakter

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23659
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav RogerGustavsson » 2019-01-28 20:49

jansch skrev:Oj..... det var högt pris för Neutrik kontakter!
Kolla Kjell&co pris istället på Neutik RCAkontakter



Det finns lite olika RCA-don från Neutrik. De dyra NF2C med återfjädrande skärm. Den återfjädrande skärmen medför att jordning av donet sker innan signalstiftet ansluts samt att signalen bryts före jord vid frånkoppling. Det blir inga oljud om kontakten dras ur med strömmen på. Kjell har en billigare sort från Rean (Neutriks lågprisserie) som saknar den finessen.

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav jansch » 2019-01-29 00:07

Roger,
Nu lärde jag mej något nytt....
Men jag hittar inte REAN på Neutriks hemsida nu när jag kollade.....

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: DIY signal kabel 2019

Inläggav jansch » 2019-01-29 00:09

Nu såg jag - Brandingen är Rean...


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster