Cardioidbas, hur funkar det?

[Kalejdokom]

Calexico har lager för utlämning fraktfritt på ca 25 orter i Sverige. Ring och kolla hur det ser ut där du bor.

[Kraniet]

15.jpg

Och så här mäter dom vid närfält (bortse från vad som händer över 100Hz, av skäl angivna i tidigare post):
Röd: aktiv bas
Grön: slavbas
Blå: Röd+Grön (ihoplagd i REW).

Jag är lite osäker på hur jag ska tolka mätningen, men det verkar ju visa på en avstämning runt 20Hz. Jag ska göra lite mer tester och lyssna kritiskt på olika typ av musik innan jag eventuellt väljer denna konfig. Alternativet är ju att köra slutet med erforderlig EQ-boost i botten.

16.jpg

Det där ser ut som att lådan är för stor. I basta ser det ut som att lådan bör vara ca 32 liter med den basen och radiatorn.
Men det visar också att radiatorns xmax överskrids och att det behövs två radiatorer för att kunna nyttja elementet max.

[Kalejdokom]

Det är säkert så att den slavbaslösningen inte är optimal.
Vi kan nog säga att alla tester jag gjort i tråden har varit intressanta och delvis lärorika. Det startade utifrån mina funderingar kring cardioidbas om jag skulle bygga en kombinerad dipol/sluten subbas.
Dock stannar det bara vid tester - inget kommer att realiseras i detta byggprojekt. Det blir rena dipoler med 8 st XLS-10 i basen. Mer om detta i kommande byggtråd.

Dayton-basarna kommer troligen att hamna i slutna subbar som stöd till biobas (låter klimatsmart ).

[nuffe]

Eftersom jag har tre lösa bafflar med element monterade så var det ju enkelt att faktiskt göra mätningarna som IÖ föreslog. För att vara tydlig visar jag en bild på hur jag riggat mätningen. Mikrofonen står ca 1,5 meter rakt framför centrum av elementet/elementen. Jag placerade ut en tjock filt på golvet för att möjligen lugna ner golvreflexerna. På bilden står två bafflar bredvid varandra. Jag gjorde även mätningar med bara en baffel och med två bafflar rakt framför/bakom varandra (som på bild jag redovisat tidigare). Jag har inte rört inställningarna i REW, ljudkortet eller slutsteget - allt lika vid samtliga mätningar. Ingen EQ eller filter inkopplat. Mätning 20-200 Hz.

Dipoltest 3.jpg

Grön kurva: ett enkelt element
Blå kurva: två element framför/bakom varandra (elektriskt parallellkopplade)
Lila kurva: två element bredvid varandra (elektriskt parallellkopplade)

Dipoltest 1.jpg

Kurvans utseende ändrar sig inte alls - man får alltså inte djupare bas med fler element. Däremot får man olika ljudnivå. "Mest ljud" får man alltså med elementen bredvid varandra. Kanske förväntat...?

Nyfiken gjorde jag även en mätning med elementen bredvid varandra, men elektriskt seriekopplade (se kurva för jämförelse nedan - grön: seriekopplade, lila: parallellkopplade). Då sjunker kurvan. Jag förstår att detta beror på att impedansen ändras från 2 till 8 ohm (elementen är på 4 ohm) men hur det påverkar slutstegets kapacitet kan jag just nu inte klura ut. Det är ju lätt att få kurvorna lika starka genom att öka gain till slutsteget, men får jag alltså lägre max SPL genom seriekoppling vs parallellkoppling? Kanske trivialt, men just nu orkar jag inte tänka och räkna på det...

Dipoltest 2.jpg

Slutsats: case still open, men jag funderar vidare på lämplig design. Det är ju inte så lätt att rymma fyra basar i baffeln om höjden inte får överstiga 115 cm. (Att bygga på bredden är heller inget alternativ).

Ett försök till svar på din fundering om 2 resp 8 Ohm, med parallell koppling till 2 Ohm drar högtalarna mer ström ur din förstärkare, eller förstärkaren ser en tuffare last och sänder ut mer ström. Så parallell är att föredra tills din förstärkare kroknar och ser det som kortslutning. Olika förstärkare klarar detta väldigt olika, en del begränsar, eller till o med stänger av, redan vid 4 Ohms last. ex Yamaha har väldigt tuffa begränsningar.
Flera på detta forum kan med all säkerhet besvara detta mycket bättre o utförligare.

Henrik

[Kalejdokom]

Hej Henrik!
Båda mina slutsteg, NAD 375BEE och iNuke1000 är stabila i 2 ohm så det funkar nog hur jag än gör. Nu blir det dock fyra XLS10 på resp kanal så med serieparallell koppling blir det 4 ohm resulterande last per kanal. Möjligen kan det locka med ytterligare ett steg för att driva dessa och då kan frågan bli aktuell på nytt. Tills vidare får 375BEE driva alla åtta basarna i stereo och iNuke till de slutna subbarna.

Idag har jag köpt 6 meter gängstång för montering av gavlarna i stundande bygge.

[nuffe]

Då har vi lärt oss att NAD 375an klarar 2 Ohms last. Bra att veta då jag har 2 med samma slutsteg, 375 o 275.

Henrik

[Kalejdokom]

Ja, NAD 275/375BEE verkar t.o.m. fixa 1 ohm. Så här står det i tekniska specifikationer:

Stereo mode:
IHF dynamic power 8Ω 2x250W 4Ω 2x410W 2Ω 2x600W
Bridge mode:
IHF dynamic power 8Ω 800W 4Ω 1200W
Peak output current >50A (ref. 1Ω, 1ms)

[Johan_Lindroos]

Näe.

Kolla mätperioden.

Vad lägger du i ditt begrepp "fixa"? Jag antar att du vill spela musik i din anläggning.

[Morello]

Ja, precis, studera THD som funktion av frekvens med 1ohms last.

[Kalejdokom]

Jag skrev "verkar" som i betydelsen att jag inte har så bra koll på vad specifikationen innebär. Men om man anger en strömkapacitet vid 1 ohm tänkte jag att det kan bero på att någon faktiskt använder högtalare med 1 ohms impedans...

Eller hur ska man tolka den informationen i databladet?

[Morello]

Att den svingar >50 V i 1 ohm utan att brinna opp!

[Kalejdokom]

50A...

Får nog överväga alternativ till lampsladd till subbarna.

[nuffe]

Är verkligen synd att det inte finns 16 Ohms basar.
Jag har i vart fall inte hittat några 12or med 16 Ohm.

Henrik

[Johan_Lindroos]

50A...

Får nog överväga alternativ till lampsladd till subbarna.

Du ska inte gå på vad som helst. Kolla nu databladet en gång till och försök tolka det som står där.

[Kalejdokom]

Jag försöker och försöker...

[Kalejdokom]

Hur som helst så är det nog dags att runda av den här tråden. Tack, alla för engagerat deltagande. Idag har jag landat två skivor limfog i bok. Imorgon anländer Valchromat. Check på nya borr och notfräsar. Check på 6 meter gängstång. Handöverfräsen är smord och rengjord. Nya sänksågen slumrar i sin låda, ovetandes om morgondagens vedermödor. Strax startar jag en ny byggtråd. Välkomna!

[nuffe]

Ohlala

[Kraniet]

Är verkligen synd att det inte finns 16 Ohms basar.
Jag har i vart fall inte hittat några 12or med 16 Ohm.

Henrik

Ask and you shall recieve

http://www.sbacoustics.com/index.php/pr ... 4nrx75-16/

[Kalejdokom]

Det var ett intressant element. Men finns det att köpa?

[Kraniet]

extrapris
https://www.hifikit.se/sb34nrx75-16.html

[DanNorman]

http://www.daytonaudio.com/specs/specsheet.php?prod=295-488

[Kalejdokom]

extrapris
https://www.hifikit.se/sb34nrx75-16.html

Sorry, tänkte inte ens på att kolla där. Testade några sajter i Europa utan att få träff...

[Kalejdokom]

http://www.daytonaudio.com/specs/specsheet.php?prod=295-488

Men den där är ju 4 ohm. Finns den också i 16 ohm?

[Kraniet]

extrapris
https://www.hifikit.se/sb34nrx75-16.html

Sorry, tänkte inte ens på att kolla där. Testade några sajter i Europa utan att få träff...

Google is your friend

[DanNorman]

http://www.daytonaudio.com/specs/specsheet.php?prod=295-488

Men den där är ju 4 ohm. Finns den också i 16 ohm?

Den har två talspolar á 8 ohm. Seriekoppla dessa och du har 16 ohm.

[Nattlorden]

http://www.daytonaudio.com/specs/specsheet.php?prod=295-488

Men den där är ju 4 ohm. Finns den också i 16 ohm?

Den har två talspolar á 8 ohm. Seriekoppla dessa och du har 16 ohm.

Eller använd bara en för 8 ohm?

[Kalejdokom]

Jo, men det var ju just det som var grejen - att hitta ett element på 16 ohm... (läst tråden? )

[Nattlorden]

Jo, men det var ju just det som var grejen - att hitta ett element på 16 ohm... (läst tråden? )

Jadå. Personligen tycker jag ju att två element i serie borde varar roligare om man nu letar högre impedans. Man kan inte få för många.

[Kalejdokom]

Du missar historien - det handlar inte om ett eller två element på 16 eller 8 ohm. Nuffe får svara själv, men frågan bottnar i hans projekt baserat på 6 st 12-tumsbasar i dipol på respektive kanal. Idag har han SLS-12:or och önskar nog att dom var 16 ohm för mest optimala koppling/drivning.

[nuffe]

Just nu har 4 ggr 2 bas element men planen är att det ska bli 6 ggr 2 bas element.
6 st parallell kopplade 8 Ohms basar finns det nog inga steg som klarar någon längre tid.....
Därav frågan om 16 Ohms basar.

Just nu använder jag SLS 12or, och har 4 st till så det blir nog att fortsätta använda dem.
Då är frågan hur jag kopplar dem bäst?
Borde funka om jag kopplar 3st parallellt till resp effekt steg.

Henrik