Active Noise Canceling Stereo? För rum?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Active Noise Canceling Stereo? För rum?

Inläggav Fjonkalicious » 2019-07-20 14:57

Bor vid en järnväg och det funkar normalt sett bra, men på sommaren vill jag ha fönstret öppet hela natten. Brukar reda ut det hyffsat men när X2000 kommer så kan man vakna till lite. Satt och funderade på om man kunde bygga en Active Noise Canceling stereo i sovrummet, med en mikrofon utanför sovrumsfönstret? Är det möjligt? Finns det någon programvara som redan utför själva funktionen?
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41228
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Active Noise Canceling Stereo? För rum?

Inläggav petersteindl » 2019-07-20 15:11

Fjonkalicious skrev:Bor vid en järnväg och det funkar normalt sett bra, men på sommaren vill jag ha fönstret öppet hela natten. Brukar reda ut det hyffsat men när X2000 kommer så kan man vakna till lite. Satt och funderade på om man kunde bygga en Active Noise Canceling stereo i sovrummet, med en mikrofon utanför sovrumsfönstret? Är det möjligt? Finns det någon programvara som redan utför själva funktionen?


Lilltroll har byggt sådana system för truckar och truckkabiner. Jag tror det måste vara en mik i rummet, kanske både och.

Jag tror lilltroll är hos Gaston just nu i dessa semestertider.

Det kanske finns fungerande små öronproppar?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15367
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Active Noise Canceling Stereo? För rum?

Inläggav Harryup » 2019-07-22 17:20

För att det skall fungera bra så behöver man ju ta bort något mera konstant ljud. Min rekommendation vore att spela in tågljudet och spela det konstant ganska högt så att det går att filtrera bort.

mvh/Harryup ;)

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Active Noise Canceling Stereo? För rum?

Inläggav jansch » 2019-07-22 21:08

Harryup skrev:För att det skall fungera bra så behöver man ju ta bort något mera konstant ljud. Min rekommendation vore att spela in tågljudet och spela det konstant ganska högt så att det går att filtrera bort.

mvh/Harryup ;)


Blev nyfiken på hur du menar? Du kommer aldrig att kunna spela in ett ljud för att senare kunna använda det för "noise cancelling".

Normalt fasvänder man ljudet och spelar upp det i en högtalare*. Men det kräver att man tar upp störningsljudet via en mikrofon som är i det utrymme där man vill ha Noise cancelling och att nyttosignalen adderas i systemet så att den inte påverkas.... lite grovt beskrivet. Funkar bra vid låga frekvenser men är svårt att få till i undre mellanregistret och upp i övre frekvensområden.

*Jämför med att ha 2 högtalare bredvid varann och den ena är fasvänd. Basen försvinner men mellanregister och diskant påverkas inte så mycket.

Användarvisningsbild
Triggerhappy
 
Inlägg: 888
Blev medlem: 2011-02-16
Ort: Kungsängen

Re: Active Noise Canceling Stereo? För rum?

Inläggav Triggerhappy » 2019-07-22 21:50

Hmm...snarkningar...NC...kan ju bli en storsäljare.

Kanske dags för någon listig att göra en sovrumsradio med helt ny funktion.

Varför inte en silence funtion dvs när det är dags att sova så aktivererar man en ”global” silence funktion.
Lite snett är också rakt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41228
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Active Noise Canceling Stereo? För rum?

Inläggav petersteindl » 2019-07-22 22:07

jansch skrev:Normalt fasvänder man ljudet och spelar upp det i en högtalare*. Men det kräver att man tar upp störningsljudet via en mikrofon som är i det utrymme där man vill ha Noise cancelling och att nyttosignalen adderas i systemet så att den inte påverkas.... lite grovt beskrivet. Funkar bra vid låga frekvenser men är svårt att få till i undre mellanregistret och upp i övre frekvensområden.


Japp, precis så är det men man spelar ofta upp den fasvända signalen i flera högtalare utplacerade i rummet om man vill uppnå bra resultat. Man mäter signalen på några platser i rummet. Sedan kör man motkoppling för att minimera störsignalen. Problemet blir att då störnivån minskar i rummet så minskas signalen in i mikrofonen och man kommer snabbt till en sån låg nivå i jämförelse med störljudets nivå att det blir svårt att komma lägre. Skulle tippa att man når en gräns vid - 20 dB ungefär. I hörlurar går det bättre för där är volymen som skall åtgärdas väldigt liten och man har ju en tät lur som i sig filtrerar bort störljud innanför luren.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Griff
 
Inlägg: 357
Blev medlem: 2006-09-08

Re: Active Noise Canceling Stereo? För rum?

Inläggav Griff » 2019-07-24 17:13

petersteindl skrev:
jansch skrev:Normalt fasvänder man ljudet och spelar upp det i en högtalare*. Men det kräver att man tar upp störningsljudet via en mikrofon som är i det utrymme där man vill ha Noise cancelling och att nyttosignalen adderas i systemet så att den inte påverkas.... lite grovt beskrivet. Funkar bra vid låga frekvenser men är svårt att få till i undre mellanregistret och upp i övre frekvensområden.


Japp, precis så är det men man spelar ofta upp den fasvända signalen i flera högtalare utplacerade i rummet om man vill uppnå bra resultat. Man mäter signalen på några platser i rummet. Sedan kör man motkoppling för att minimera störsignalen. Problemet blir att då störnivån minskar i rummet så minskas signalen in i mikrofonen och man kommer snabbt till en sån låg nivå i jämförelse med störljudets nivå att det blir svårt att komma lägre. Skulle tippa att man når en gräns vid - 20 dB ungefär. I hörlurar går det bättre för där är volymen som skall åtgärdas väldigt liten och man har ju en tät lur som i sig filtrerar bort störljud innanför luren.

Visst har väl utryckningsfordon NC i förarutrymmet för att reducera utryckningssignalen för personalen i fordonet?
Morello har ju konstruerat dess förstärkare så han kanske även har varit inblandad i att minimera (o)ljudet i förarhytten?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41228
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Active Noise Canceling Stereo? För rum?

Inläggav petersteindl » 2019-07-24 17:51

Griff skrev:
petersteindl skrev:
jansch skrev:Normalt fasvänder man ljudet och spelar upp det i en högtalare*. Men det kräver att man tar upp störningsljudet via en mikrofon som är i det utrymme där man vill ha Noise cancelling och att nyttosignalen adderas i systemet så att den inte påverkas.... lite grovt beskrivet. Funkar bra vid låga frekvenser men är svårt att få till i undre mellanregistret och upp i övre frekvensområden.


Japp, precis så är det men man spelar ofta upp den fasvända signalen i flera högtalare utplacerade i rummet om man vill uppnå bra resultat. Man mäter signalen på några platser i rummet. Sedan kör man motkoppling för att minimera störsignalen. Problemet blir att då störnivån minskar i rummet så minskas signalen in i mikrofonen och man kommer snabbt till en sån låg nivå i jämförelse med störljudets nivå att det blir svårt att komma lägre. Skulle tippa att man når en gräns vid - 20 dB ungefär. I hörlurar går det bättre för där är volymen som skall åtgärdas väldigt liten och man har ju en tät lur som i sig filtrerar bort störljud innanför luren.

Visst har väl utryckningsfordon NC i förarutrymmet för att reducera utryckningssignalen för personalen i fordonet?
Morello har ju konstruerat dess förstärkare så han kanske även har varit inblandad i att minimera (o)ljudet i förarhytten?


Dessa saker vet jag inget om. Skulle dock bli förvånad om utryckningsfordon har NC i förarutrymmet.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
ATD
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2014-01-12

Re: Active Noise Canceling Stereo? För rum?

Inläggav ATD » 2019-07-25 08:56

Hej,
Du vill ju att det skall funka i hela rummet (huset?), så:
Bygg en skojig hatt, köp en hörlur med noice canceling.
Plocka isär den så att du kan få ut ledningarna till "högtalarelementen"
Fixa Förstärkare, små bredbandshögtalare och batterier som du gömmer i hatten.
Högtalarna fäster du vid öronhöjd på hatten som i övrigt är öppen vid öronen.
Original öronpluggarna fäster du högst upp på hatten. och originalsladden för förstärkaren kan du gömma någonstans.
Koppla i hop elektroniken.
Knäpp på hela rasket.

Jag tror inte att detta blir ett lyckat projekt, men är ett sätt att mäta och kompensera bullret nära där det skall kompenseras.
Kostnaden borde, i jämförelse, inte vara avskräckande. Dock tror jag att "att pilla fram sladdarna ur de slaktade lurarna" blir knepigt.
De lär ju vara riktig tunna...
Vore kul med kommentarer (och spetsfundigheter) på denna lösning!

Lycka till
Anders

Användarvisningsbild
ATD
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2014-01-12

Re: Active Noise Canceling Stereo? För rum?

Inläggav ATD » 2019-07-25 09:01

17&så
Insåg just att den lösningen även släcker ut högtalarna (stereon) &så!!!
Tänkte inte på det.
Sorry

Tell
 
Inlägg: 2555
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Active Noise Canceling Stereo? För rum?

Inläggav Tell » 2019-07-26 08:23

Vill minnas att det finns en tråd gär på faktiskt där folk byggt aktiva basfällor som samtidigt har minskat bullret utifrån en del. Har dåligt med nät här så orkar inte söka fram den nu, men det handlar iaf om att man bygger en enkel högtalare, sätter en mic preciiis framför elementet som är kopplad till en förstärkare som i sig är fasvänt kopplad till högtalaren. Då kommer den alltså spela upp allt ljud som kommer till den fast fasvänt vilket ska göra att den "äter upp" allt som når den.
Vill minnas att det ska ha funkat rätt bra som basfälla och snyggat upp basen rätt bra för attvara en rätt enkelt högtalare, samtidigt som bonusen var att den tog en del ljud utifrån också. Oklart hur högt i frekvens den tog dock.
Men sök lite själva på "aktiv basfälla" så ska ni nog hitta nåt :)


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 18 gäster