Kompression... Igen. Varför är det bra?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-03-04 15:08

popedh skrev:precis... 192or dessutom... så originalet låter bra mycket bättre.. men de e ju en annan historia. skillnaden mellan dom är ju i princip det samma..

192 kb/s må vara lite, lite destruktivt för ljudkvaliteten, men om kodaren inte är den sämsta i världshistorien* kan jag försäkra att de dominerande felen på nämnd inspelning kommer från alla apparater som applicerats med avsikt att förstöra... förlåt, att förändra skall det förstås heta. :wink:


Vh, iö

- - - - -

*Jag har ett tydligt minne av att någon nämnde att det var en mycket bra kodare tidigare i tråden... :wink:
Senast redigerad av IngOehman 2006-03-04 15:11, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

popedh
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2006-03-01

Inläggav popedh » 2006-03-04 15:09

E skrev:
IngOehman skrev:Ja, det vill säga bortsett ifrån att hög medelnivå i de flesta fall även betyder sunkig ljudkvalitet...

Ja, jo just det! :(

Och en standard vore bra för dem som vill starta fonografsalonger också.
Absoluta referensnivåer för verk liksom. Trevligt! De har väl det i
filmvärlden?

Mvh E*


Jag skulle gärna börja släppa skivor på kvarttumstejp;)

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22333
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2006-03-04 15:09

popedh skrev:
E skrev:Förlåt, det är jag som är snurrig. Det var visst mp3-filer. :oops:

precis... 192or dessutom... så originalet låter bra mycket bättre.. men de e ju en annan historia. skillnaden mellan dom är ju i princip det samma..

Jag vet inte om mp3-felen är så värst väsentliga i sammanhanget? Ni hade
ju en bra kodare sa du dessutom!

192 kbit/s med en hygglig kodare är väl ganska sjysst.

Red.: Ing. Öhman hann före...

Kvarttumstejp?! Jag gillar CD! Gör inte du?

Mvh E*
Senast redigerad av E 2006-03-04 15:10, redigerad totalt 1 gång.
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

popedh
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2006-03-01

Inläggav popedh » 2006-03-04 15:10

IngOehman skrev:192 kb/s må vara lite, lite destruktivt för ljudkvaliteten, men om kodaren inte är den sämsta i världshistorien kan jag försäkra att de dominerande felen på nämnd inspelning kommer från alla apparater som applicerats med avsikt att förstöra... förlåt, att förändra skall det förstås heta. :wink:


Vh, iö


Sonykodare... helt ok...
men det låter trasigare än originalet...

popedh
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2006-03-01

Inläggav popedh » 2006-03-04 15:13

E skrev:
popedh skrev:
E skrev:Förlåt, det är jag som är snurrig. Det var visst mp3-filer. :oops:

precis... 192or dessutom... så originalet låter bra mycket bättre.. men de e ju en annan historia. skillnaden mellan dom är ju i princip det samma..

Jag vet inte om mp3-felen är så värst väsentliga i sammanhanget? Ni hade
ju en bra kodare sa du dessutom!

192 kbit/s med en hygglig kodare är väl ganska sjysst.

Red.: Ing. Öhman hann före...

Kvarttumstejp?! Jag gillar CD! Gör inte du?

Mvh E*


Joda;) gillar CD... de va mest på skoj...

Nä jag tror inte heller det spelar så stor roll i sammanhanget.. det var därför jag gjorde så, tänkte att det skulle bli saftigt att slänga upp 150Mb här...

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22333
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2006-03-04 15:22

Helt okej, popedh!

E skrev:Ingvar!

När min lilla hjärna läste lite på EBU:s sajt för några månader sedan så har
jag för mig att jag kom fram till att den högsta ansvariga för teknikfrågor
var - en kvinna! Stämmer det och verkar inte det lovande? ;)

Näj! Radiofrågor skulle det vara.

Mrs. Raina Konstantinova
Director of the Radio Department


Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-03-04 15:26

Jag vet inte på vilket sätt det skulle påverka.

Det är väl mest huvudet som skall användas i radiobeslutfrågor, och sådana har ju både kvinnor och män.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22333
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2006-03-04 15:35

Det förstås.

Du nämnde att det inte var lätt att övertyga radiounionen om att en
reglering av medeleffekt i stället för toppeffekt vore nödvändig eller ens
önskvärd... Vilka var/är de främsta bromsklotsarna?

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-03-04 15:37

Nu får tekniken stiga åt sidan aningens här kanske...

Skulle du popedh för mig som inte kan alla tekniska termer osv förklara för mig hur det praktiskt kan bli så att man har svårt att göra så bra cd skivor som möjligt ljudkvalitetsmässigt då det går så bra åt andra hållet??

Att en tex biltillverkare skulle helt med öppna ögon tillverkade en bil med sämsta tänkbara egenskaper vore ju helt uteslutet.. Idag hängs dom om ett handtag inte sitter "rätt" på skuffen och förlorar prestigfulla pris på denna enda miss om det kom till avgörande...

Men musikindustrins ALLA aktörer gör tvärt om.. I alla fall det vi konsumenter hör vid våra skivinköp..

sedan inne i proceccen må så nån gör sitt bästa här o där.. Men slutprodukten är bara för sorglig...

Så hur kan detta ske helt enkelt?? för i mitt huvud är det totalt obegripligt helt ärligt....

popedh
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2006-03-01

Inläggav popedh » 2006-03-04 15:49

Mayro skrev:Nu får tekniken stiga åt sidan aningens här kanske...

Skulle du popedh för mig som inte kan alla tekniska termer osv förklara för mig hur det praktiskt kan bli så att man har svårt att göra så bra cd skivor som möjligt ljudkvalitetsmässigt då det går så bra åt andra hållet??

Att en tex biltillverkare skulle helt med öppna ögon tillverkade en bil med sämsta tänkbara egenskaper vore ju helt uteslutet.. Idag hängs dom om ett handtag inte sitter "rätt" på skuffen och förlorar prestigfulla pris på denna enda miss om det kom till avgörande...

Men musikindustrins ALLA aktörer gör tvärt om.. I alla fall det vi konsumenter hör vid våra skivinköp..

sedan inne i proceccen må så nån gör sitt bästa här o där.. Men slutprodukten är bara för sorglig...

Så hur kan detta ske helt enkelt?? för i mitt huvud är det totalt obegripligt helt ärligt....


Mycket bra fråga... men jag har tyvärr inget regelrätt svar på det...
Som jag sagt 10 ggr tidigare... Artisterna och bolagen vill höra så högt som möjligt föt att nå ut.. och där med sälja skivor...

Det har ballad ut så till den milda grad att jag var och varannan månad får samtal från både artister och skivbolag som ringer och säger: "du jag jämförde mastern med (nån annan platta i samma stil som säljer bra) och det känns som denna är lite lägre... kan du kolla på det?.... "

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-03-04 15:51

Dela ut detta mycket användbara tips till dem: Vrid upp volymen!

:wink:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

popedh
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2006-03-01

Inläggav popedh » 2006-03-04 15:53

popedh skrev:
Mayro skrev:Nu får tekniken stiga åt sidan aningens här kanske...

Skulle du popedh för mig som inte kan alla tekniska termer osv förklara för mig hur det praktiskt kan bli så att man har svårt att göra så bra cd skivor som möjligt ljudkvalitetsmässigt då det går så bra åt andra hållet??

Att en tex biltillverkare skulle helt med öppna ögon tillverkade en bil med sämsta tänkbara egenskaper vore ju helt uteslutet.. Idag hängs dom om ett handtag inte sitter "rätt" på skuffen och förlorar prestigfulla pris på denna enda miss om det kom till avgörande...

Men musikindustrins ALLA aktörer gör tvärt om.. I alla fall det vi konsumenter hör vid våra skivinköp..

sedan inne i proceccen må så nån gör sitt bästa här o där.. Men slutprodukten är bara för sorglig...

Så hur kan detta ske helt enkelt?? för i mitt huvud är det totalt obegripligt helt ärligt....


Mycket bra fråga... men jag har tyvärr inget regelrätt svar på det...
Som jag sagt 10 ggr tidigare... Artisterna och bolagen vill höra så högt som möjligt föt att nå ut.. och där med sälja skivor...

Det har ballad ut så till den milda grad att jag var och varannan månad får samtal från både artister och skivbolag som ringer och säger: "du jag jämförde mastern med (nån annan platta i samma stil som säljer bra) och det känns som denna är lite lägre... kan du kolla på det?.... "


Eftersom jag försörjer mej på detta är det bara att acceptera läget och försöka hoppas på att trenden vänder... eller skaffa ett nytt jobb...
Folk här tycks ha svårt att förstå detta... det är mitt jobb..... Hur kan en advokat försvara nån som mördat sitt eget barn? knappast för att han sympatiserar med honom... det är hans jobb helt enkelt...

Jag vet att det var en konstig jämförelse.. men vissa tycks ju inte fatta....

popedh
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2006-03-01

Inläggav popedh » 2006-03-04 15:57

IngOehman skrev:Dela ut detta mycket användbara tips till dem: Vrid upp volymen!

:wink:


Vh, iö


Jag brukar faktiskt skoja om det med dom...
me som sagt.. folk gå ju inte å höjer å sänker hela tiden om dom har en radio som står å svalar i bakgrunden.

Ibland har vi faktiskt gjort så att vi skickat ut separata superpackade pressar till radio...
det var popurlärt för några år sedan...
det var en bra idé tycker jag.. men det blev väl för dyrt eller nåt...

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36095
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-03-04 15:58

En advokat försvarar näppeligen mördaren han har som klient - advokaten företräder klienten och tillser att vederbörande får en adekvat rättslig prövning.

:)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36095
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-03-04 15:59

popedh skrev:
IngOehman skrev:Dela ut detta mycket användbara tips till dem: Vrid upp volymen!

:wink:


Vh, iö


Ibland har vi faktiskt gjort så att vi skickat ut separata superpackade pressar till radio...
det var popurlärt för några år sedan...
det var en bra idé tycker jag.. men det blev väl för dyrt eller nåt...


Mycket bra idé! Förvisso är det ju synd att reklamradion+P3 idag låter så till den mildaste grad illa att man näppeligen står ut att lyssna mer än kanske 30 sekunder eller så. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-03-04 16:03

popedh skrev:Det har ballad ut så till den milda grad att jag var och varannan månad får samtal från både artister och skivbolag som ringer och säger: "du jag jämförde mastern med (nån annan platta i samma stil som säljer bra) och det känns som denna är lite lägre... kan du kolla på det?.... "


Känns som ett givet tillfälle att inte vara för snäll och göra det lagom för att inte sabba för mycket utan verkligen överdriva för att göra problemet verkligen synbart. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

popedh
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2006-03-01

Inläggav popedh » 2006-03-04 16:04

Naqref™ skrev:
popedh skrev:Det har ballad ut så till den milda grad att jag var och varannan månad får samtal från både artister och skivbolag som ringer och säger: "du jag jämförde mastern med (nån annan platta i samma stil som säljer bra) och det känns som denna är lite lägre... kan du kolla på det?.... "


Känns som ett givet tillfälle att inte vara för snäll och göra det lagom för att inte sabba för mycket utan verkligen överdriva för att göra problemet verkligen synbart. ;)


Suck.. en till som inte fattar....

JAG KAN INTE FUCKA MINA UPPDRAGSGIVARE!!!!!
Senast redigerad av popedh 2006-03-04 16:06, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22333
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2006-03-04 16:05

popedh skrev:Eftersom jag försörjer mej på detta är det bara att acceptera läget och
försöka hoppas på att trenden vänder... eller skaffa ett nytt jobb...

Men du kan väl fortsätta att spela in och mixa?

(...och bara sluta att förstöra/mastra.)

Mvh E*
Senast redigerad av E 2006-03-04 16:06, redigerad totalt 1 gång.
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

popedh
 
Inlägg: 565
Blev medlem: 2006-03-01

sur

Inläggav popedh » 2006-03-04 16:05

Blir så irriterad att jag går å tar en grogg.... hej på er..

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36095
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-03-04 16:06

E skrev:
popedh skrev:Eftersom jag försörjer mej på detta är det bara att acceptera läget och
försöka hoppas på att trenden vänder... eller skaffa ett nytt jobb...

Men du kan väl fortsätta att spela in och mixa?

Mvh E*



Det finns många andra som kan ta uppdraget. Problemet måste rimligtvis vara producenter och artister som tjatar efter starkare nivå. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36095
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: sur

Inläggav Morello » 2006-03-04 16:07

popedh skrev:Blir så irriterad att jag går å tar en grogg.... hej på er..


Lite för tidigt för en grolle;)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22333
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2006-03-04 16:08

M skrev:Det finns många andra som kan ta uppdraget.

Inte om alla är så kloka som popedh och vägrar!

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-03-04 16:08

popedh skrev:
Suck.. en till som inte fattar....

JAG KAN INTE FUCKA MINA UPPDRAGSGIVARE!!!!!


Det handlar inte om att fucka utan om att ge dem alternativ. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2006-03-04 16:08

popedh

Hoppas du inte läste mig som anklagande här.. Jag bara undrade just om bakomliggande ev skäl.. utan att läsa hela tråden o plocka ut delar här o där från massa olika inlägg...


hmm.. Vi kanske har makten att göra nåt OM alla forumet tillsammans hade tävling om bäst musik SAMT omhändertagande av ljudets kvalitet.. och utdelade ett pris för detta via våra hifi tidningar...

Då vart det nog aningen uppmärksammat.. För vinnaren skulle ju spridas via forumen över världen som en blixt...

Sånt brukar ju betyda klirr i kassan för skivbolagen OCH artisten.. Då kanske studiokillarna fick ett lite roligare uppdrag nästa gång

DVS

"gör ert bästa.. Vi vill vinna nästa gång".. :D

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36095
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-03-04 16:11

E skrev:
M skrev:Det finns många andra som kan ta uppdraget.

Inte om alla är så kloka som popedh och vägrar!

Mvh E*


Det är fruktansvärt naivt att tro att något sådant skulle fungera.

Branschen drivs av marknaden och ska vi få ett slut på extremkompressionen måste de som ber om den sluta med det. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-03-04 16:17

popedh skrev:
IngOehman skrev:Dela ut detta mycket användbara tips till dem: Vrid upp volymen!

:wink:


Vh, iö


Jag brukar faktiskt skoja om det med dom...
me som sagt.. folk gå ju inte å höjer å sänker hela tiden om dom har en radio som står å svalar i bakgrunden.

Ibland har vi faktiskt gjort så att vi skickat ut separata superpackade pressar till radio...
det var popurlärt för några år sedan...
det var en bra idé tycker jag.. men det blev väl för dyrt eller nåt...

Ja, de speciella "radiomixarna" (mycket populära redan för 15-20 år sedan) var verkligen FÖRFÄRLIGT illaljudande. Fast
tyvärr är det ungefär så illaljudande som det mesta låter idag. :(

Vill därför repetera, att lösningen är att radiostationenrna genom ett nytt regelverk förbjuds sända med ett medelvärde
över -20 dB. Den som hävdar att kompressorerna behövs för soundet, kan fortsätta att komprimera om de vill, men det
kommer definitivt inte att vara vanligt om jag får gissa. Det låter ju rätt ynkligt när nivåskillnaden tagits bort.


Vh, iö

- - - - -

PS. Nu tror jag att jag tar en drink jag också! :P
Det får bli en ren grönstedts monopol (VSOP). Något bättre har jag tyvärr inte stående inom armlängds avstånd. :(

Skål Poppe!
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2006-03-04 16:23

Naq sa något. Ge dem valmöjlighet.
Kanske presentera 2 versioner, en enligt deras önskemål och en enligt egna ideal. Låt dem välja. Det skulle inte behöva betyda att sabotera sina utkomstmöjligheter, kanske tvärtom?
I'm not a complete idiot... Some parts are missing

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36095
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-03-04 16:23

:P Jag får hoppas att det finns en kall öl att zippa på under repet.

Skål allesammans. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22333
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2006-03-04 16:29

Trummello:
Det är bara för alla ljudtekniker som vill jobba med kvalitativa mål - i
motsats till volymtävlan - att organisera sig och komma överens om att
ingen styr ut fonogram starkare än -20 dBFS medel. Sverige kan bli känt
som landet som vågade protestera, om inte annat! ;)

Fast kanske är det så illa att det är för jobbigt och de är nöjda så länge
kosingen rullar in?

Mvh E*

PS. Värst vad alla skålar. Jag får väl ta en skvätt Pernod då, det är nog det
enda som finns hemma som jag är sugen på. Skål! :)
Senast redigerad av E 2006-03-04 16:32, redigerad totalt 1 gång.
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36095
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-03-04 16:32

Så länge skivbolag och/eller artister ber om starkare nivå, så kommer någon eller några att tillhandahålla tjänsten. Så fungera markandsekonomin. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 39 gäster