Carlsson OA52.2 -> .N i höst..

[lennartj]

Sedan kommer det mer komplicerade steget - att prova ut passiva filterkomponenter.
Tänker du även laborera med konjugatlänkar och sugkretsar, vill jag nämna att jag är skeptisk mot sådana.
Man kan visserligen få till snyggare frekvensgång med sinustoner, men jag inbillar mig att musikåtergivningen
försämras, i synnerhet mikrodynamiken, åtminstone om man använder rörslutsteg med hög upplösning.
Min misstanke är att de lagrar energi på ett sätt som inte märks på statiska signaler, som sinustoner.

Jag kan vara ute och cykla beträffande orsaken, men lyssna noga både med och utan och ta inte för givet
att extra länkar är av godo. Åtminstone jag lever hellre med några smärre färgningar än med mikrodynamiskt
mer utslätad återgivning.

Hos mig står ju OA52.2 ovanpå 30 cm höga baslådor (OB52 inlusive SD-fötter). Det vore intressant om vi kunde förstå
varför OA51 och OA52 har olika delningsfilter, om det beror på skillnaden i rekommenderat avstånd från golvet.
Om ni hinner och hittar något lagom högt att ställa OA52.N på skulle jag gärna se hur den mäter med både
OA 51.N och OA52.N filter. Jag har inte bråttom att få tillbaka mina OA52.

[avr7000]

Sedan kommer det mer komplicerade steget - att prova ut passiva filterkomponenter.
Tänker du även laborera med konjugatlänkar och sugkretsar, vill jag nämna att jag är skeptisk mot sådana.
Man kan visserligen få till snyggare frekvensgång med sinustoner, men jag inbillar mig att musikåtergivningen
försämras, i synnerhet mikrodynamiken, åtminstone om man använder rörslutsteg med hög upplösning.
Min misstanke är att de lagrar energi på ett sätt som inte märks på statiska signaler, som sinustoner.

Jag kan vara ute och cykla beträffande orsaken, men lyssna noga både med och utan och ta inte för givet
att extra länkar är av godo. Åtminstone jag lever hellre med några smärre färgningar än med mikrodynamiskt
mer utslätad återgivning.

Hos mig står ju OA52.2 ovanpå 30 cm höga baslådor (OB52 inlusive SD-fötter). Det vore intressant om vi kunde förstå
varför OA51 och OA52 har olika delningsfilter, om det beror på skillnaden i rekommenderat avstånd från golvet.
Om ni hinner och hittar något lagom högt att ställa OA52.N på skulle jag gärna se hur den mäter med både
OA 51.N och OA52.N filter. Jag har inte bråttom att få tillbaka mina OA52.

En sugkrets i Basdelen är ett "måste"....

Konen har en uppbrytning vid ca 5 kHz och en kraftig peak m a p distortion om man låter denna vara orörd.

Lånad bild från Karlssonkult: basens distkurva överst..... kolla 3:e ton


Stefan

[STDI]

...
Om ni hinner och hittar något lagom högt att ställa OA52.N på ...

Hur utvecklingsarbetet går till har jag inga synpunkter på. Men jag hoppas att det ni jobbar fram är en lösning som är gjord för vanlig golvplacering.

[Tangband]

Sedan kommer det mer komplicerade steget - att prova ut passiva filterkomponenter.
Tänker du även laborera med konjugatlänkar och sugkretsar, vill jag nämna att jag är skeptisk mot sådana.
Man kan visserligen få till snyggare frekvensgång med sinustoner, men jag inbillar mig att musikåtergivningen
försämras, i synnerhet mikrodynamiken, åtminstone om man använder rörslutsteg med hög upplösning.
Min misstanke är att de lagrar energi på ett sätt som inte märks på statiska signaler, som sinustoner.

Jag kan vara ute och cykla beträffande orsaken, men lyssna noga både med och utan och ta inte för givet
att extra länkar är av godo. Åtminstone jag lever hellre med några smärre färgningar än med mikrodynamiskt
mer utslätad återgivning.

Hos mig står ju OA52.2 ovanpå 30 cm höga baslådor (OB52 inlusive SD-fötter). Det vore intressant om vi kunde förstå
varför OA51 och OA52 har olika delningsfilter, om det beror på skillnaden i rekommenderat avstånd från golvet.
Om ni hinner och hittar något lagom högt att ställa OA52.N på skulle jag gärna se hur den mäter med både
OA 51.N och OA52.N filter. Jag har inte bråttom att få tillbaka mina OA52.

En sugkrets i Basdelen är ett "måste"....

Konen har en uppbrytning vid ca 5 kHz och en kraftig peak m a p distortion om man låter denna vara orörd.

Lånad bild från Karlssonkult: basens distkurva överst..... kolla 3:e ton
[ Bild ]

Stefan

Exakt VILKET baselement uppvisar denna peak ?

[avr7000]

Sedan kommer det mer komplicerade steget - att prova ut passiva filterkomponenter.
Tänker du även laborera med konjugatlänkar och sugkretsar, vill jag nämna att jag är skeptisk mot sådana.
Man kan visserligen få till snyggare frekvensgång med sinustoner, men jag inbillar mig att musikåtergivningen
försämras, i synnerhet mikrodynamiken, åtminstone om man använder rörslutsteg med hög upplösning.
Min misstanke är att de lagrar energi på ett sätt som inte märks på statiska signaler, som sinustoner.

Jag kan vara ute och cykla beträffande orsaken, men lyssna noga både med och utan och ta inte för givet
att extra länkar är av godo. Åtminstone jag lever hellre med några smärre färgningar än med mikrodynamiskt
mer utslätad återgivning.

Hos mig står ju OA52.2 ovanpå 30 cm höga baslådor (OB52 inlusive SD-fötter). Det vore intressant om vi kunde förstå
varför OA51 och OA52 har olika delningsfilter, om det beror på skillnaden i rekommenderat avstånd från golvet.
Om ni hinner och hittar något lagom högt att ställa OA52.N på skulle jag gärna se hur den mäter med både
OA 51.N och OA52.N filter. Jag har inte bråttom att få tillbaka mina OA52.

En sugkrets i Basdelen är ett "måste"....

Konen har en uppbrytning vid ca 5 kHz och en kraftig peak m a p distortion om man låter denna vara orörd.

Lånad bild från Karlssonkult: basens distkurva överst..... kolla 3:e ton
[ Bild ]

Stefan

Exakt VILKET baselement uppvisar denna peak ?

Mätningen är på 4 Ohms versionen av Wavecor
http://www.wavecor.com/html/wf182bd03_04.html

[avr7000]

...
Om ni hinner och hittar något lagom högt att ställa OA52.N på ...

Hur utvecklingsarbetet går till har jag inga synpunkter på. Men jag hoppas att det ni jobbar fram är en lösning som är gjord för vanlig golvplacering.

Vanlig golvplacering....

[lennartj]

Baselementets hiskliga uppbrytning vid 5 kHz kallar jag inte smärre färgning, men orsakar tre frågor:
1. Vid vilken ljudnivå inträffar den visade uppbrytningen?
2. Hur mycket måste man sänka maxnivån för att disten inte ska skena iväg?
3. Hur ska jag läsa grafen m.a.p. tredjetonedisten,
är den vid påförd 5 kHz ton och inträffar vid 15 kHz
eller inträffar vid 5 kHz med påförd 1,7 kHz?

Jag vet inte hur ofta Grafpro kollar här, men jag söker väl honom direkt mot slutet av veckan, om han inte...?
Jag har just pratat med Ingvar Öhman, som gjort hela utvecklingen av OA61 åt SSC, och vi lär väl inte komma åt att lyssna och mäta på "hans" element, om ingen är beredd att betala för att syna (pokerhanden eller elementen).

[lennartj]

Stefan, se sista raderna i PM.

[juanth]

Var inte orolig lennartj. Du kommer inte att bli besviken. Jag törs utlova det
Jag har lyssnat på samma element i 51.N med rörförstärkare.

[avr7000]

Baselementets hiskliga uppbrytning vid 5 kHz kallar jag inte smärre färgning, men orsakar tre frågor:
1. Vid vilken ljudnivå inträffar den visade uppbrytningen?
2. Hur mycket måste man sänka maxnivån för att disten inte ska skena iväg?
3. Hur ska jag läsa grafen m.a.p. tredjetonedisten,
är den vid påförd 5 kHz ton och inträffar vid 15 kHz
eller inträffar vid 5 kHz med påförd 1,7 kHz?

Jag vet inte hur ofta Grafpro kollar här, men jag söker väl honom direkt mot slutet av veckan, om han inte...?
Jag har just pratat med Ingvar Öhman, som gjort hela utvecklingen av OA61 åt SSC, och vi lär väl inte komma åt att lyssna och mäta på "hans" element, om ingen är beredd att betala för att syna (pokerhanden eller elementen).

Det är ingen hiskelig uppbrytning...

Kurvan du ser är distortionen orsakad av uppbrytningen (mätt av Grafpro på ett sätt jag inte har alla data om) ,
Uppbrytningens resultat i frekvensgång i detta Wavecor element är inte annorlunda än t ex SB Acoustics Satori och ett bra Scan-speak element som t ex Illuminator :

http://www.wavecor.com/html/wf182bd03_04_07_08.html

https://www.sbacoustics.com/index.php/p ... i-mw19p-4/

https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf ... 741t00.pdf


Med och utan "sugkretsen" är ingen enorm skillnad, man hör det på vissa typer av ljud, t ex trumpet och annat blås.
Skillnaden i distortion jämfört med det gamla ScanSpeak 18W8545 är väldigt stor till Wavecor's fördel och det bli ännu lite bättre med sugkretsen.

Stefan

[petersteindl]

Tänkte inflika med att säga att distorsionspiken ser snarast ut som det skulle kunna vara mätutrustningen som blir överstyrd. Vill man kolla resonansbeteende eller uppbrytningsbeteende så bör man visa detta utan någon smoothing. I frekvenskurvorna på wavecores hemsida används smoothing. Det betyder att det kan gömmas en större peak i kurvan t.ex. ytterligare 6 dB vid någon frekvens och vid distorsionsmätning är det då lätt hänt att man har mätinstrumentet inställt på för hög känslighet. Då finns risk för överstyrning. Jag skulle själv mäta om den distorsionskurvan för att förvissa mig om peaken är mätfel eller ligger i mätobjektet.

Mvh
Peter

[avr7000]

Nu har vi gjort klart passiva filter till OA52.N ....

Nu skall det lyssnas och mätas i flera olika rum.







Kvalitéer från OA51.N finns där

Stefan

[avr7000]

Det låter väääldigt bra.... Basen är bättre än i OA51.N...

Det kommer att byggas ett par till i Stockholm, samma filter till att börja med men sedan kanske de pillar och mäter och testar vidare lite...

De vi har här kommer att "presenteras" för LennartJ då det är hans lådor.
Element o filter kommer sedan att testas i OA50 lådor som jag har liggande.

Om det blir mässa i Jönköping kommer kommer det med all sannolkhet finnas lådor från Stockholm att dema.

Stefan

[juanth]

Låter helt galet med bättre bas...djupare?

[avr7000]

Låter helt galet med bättre bas...djupare?

De är avstämda till samma frekvens typ men placeringen golv/vägg ger ett ännu mer verkligt/realistiskt/organsiskt fundament i musiken...
Kari Bremnes Live t ex, finns en hel del mäktig "trumbas" och den återges kusligt mäktigt.
OA52.N går p g a placering en liten smula djupare så den rullar av lite annorlunda.

Såg en konsert på den turnén i Norge, trummisen har baskaggen som golvpuka och sedan en digital baskagge...

Stefan

[Morello]

Sedan kommer det mer komplicerade steget - att prova ut passiva filterkomponenter.
Tänker du även laborera med konjugatlänkar och sugkretsar, vill jag nämna att jag är skeptisk mot sådana.
Man kan visserligen få till snyggare frekvensgång med sinustoner, men jag inbillar mig att musikåtergivningen
försämras, i synnerhet mikrodynamiken, åtminstone om man använder rörslutsteg med hög upplösning.
Min misstanke är att de lagrar energi på ett sätt som inte märks på statiska signaler, som sinustoner.

Jag kan vara ute och cykla beträffande orsaken, men lyssna noga både med och utan och ta inte för givet
att extra länkar är av godo. Åtminstone jag lever hellre med några smärre färgningar än med mikrodynamiskt
mer utslätad återgivning.

Hos mig står ju OA52.2 ovanpå 30 cm höga baslådor (OB52 inlusive SD-fötter). Det vore intressant om vi kunde förstå
varför OA51 och OA52 har olika delningsfilter, om det beror på skillnaden i rekommenderat avstånd från golvet.
Om ni hinner och hittar något lagom högt att ställa OA52.N på skulle jag gärna se hur den mäter med både
OA 51.N och OA52.N filter. Jag har inte bråttom att få tillbaka mina OA52.

Hur vet du att det inte är just avvikelserna i frekvensgång som gör att du upplever skillnad i den för mig okända parametern "mikrodynamik" (vad är det för något?)?

När du skriver "upplösning" i kontexten rörslutsteg - vad är det mer specifikt du avser?

[48IDA]

Om det blir mässa i Jönköping kommer kommer det med all sannolkhet finnas lådor från Stockholm att dema.

Stefan

Läste på FB att det blir mässa men på ett annat hotell.

Kul att ni forskar vidare med OA52.

[Low-Fidelity]

Kul om det blir en officiell OA52.N version tillgänglig.
(Även OA50.N skulle uppskattas.)

[Nattlorden]

Får vi en trevägare.N också?

[avr7000]

Får vi en trevägare.N också?

Det blir trevägare.E..... Erik pillar kansek med den eller med derivat av denna? vem vet

[48IDA]

Om det blir mässa i Jönköping kommer kommer det med all sannolkhet finnas lådor från Stockholm att dema.

Stefan

Läste på FB att det blir mässa men på ett annat hotell.

Kul att ni forskar vidare med OA52.

https://www.facebook.com/44759859865246 ... 722984765/

[RMA]

Får vi en trevägare.N också?

Det blir trevägare.E..... Erik pillar kansek med den eller med derivat av denna? vem vet

Det vore spännande! En framtida byggtråd med ritningar vore najs .

[avr7000]

Får vi en trevägare.N också?

Det blir trevägare.E..... Erik pillar kansek med den eller med derivat av denna? vem vet

Det vore spännande! En framtida byggtråd med ritningar vore najs .

Bara Erik vet nåt om det blir nåt med detta ..... jag har släppt det helt

[Nattlorden]

Helt ärligen... tvåvägstestlådan på trevägskonceptet är bland det oväntat häftigaste jag lyssnat på. Och med dessa elementet hade det kanske blivit något i hästväg bara det - utan att försöka leta upp ett element till. Det var ni sade att basen var bättre som fick mig att tänka på det.

[RMA]

Blev det 4 eller 8ohms basen i 52;an? Hittar inte 8ohmaren på hifikit.

[juanth]

8ohm

Jag pratade med hifikit och de sa att den snart skulle upp på sidan

[RMA]

8ohm

Jag pratade med hifikit och de sa att den snart skulle upp på sidan

Tackar för info!
Är filtret till 52;an såpass klart att man kan få schemat mot 500 till cancerfonden?

[avr7000]

8ohm

Jag pratade med hifikit och de sa att den snart skulle upp på sidan

Tackar för info!
Är filtret till 52;an såpass klart att man kan få schemat mot 500 till cancerfonden?

Vi filar lite till på det,,,,,
Vill lyssna i flera rum etc.
Kommer snart, det är nämligen så himla skoj att vi inte kommer att dra ut på detta...

Stefan

[radelius]

Imorgon testar vi vår variant av filter på Juanths 52:or. Skiljer lite grann mot våra "konkurenter" i söder:)

[avr7000]

Imorgon testar vi vår variant av filter på Juanths 52:or. Skiljer lite grann mot våra "konkurenter" i söder:)

Inte nu längre .... bytte spole ikväll