Konsten att serva ett slutsteg

[Knuttebaloa]

Jag har två slutsteg som jag är mycket nöjd med, ett NAD 208 och ett Rotel 1080. Jag kan dock inte skaka av mig tanken att de är gamla och därför i behov av "service" - att de kanske kan låta än bättre än de gör idag.

Mitt NAD har en tendens att spraka till mycket svagt på ena kanalen någon gång i bland. De kan jag förstås hänvisa till i kontakt med en verkstad. Men vad ska jag be om i övrigt? Jag vet inte vad ett slutsteg innehåller och vilka eventuella "slitdelar" som finns. Vad tänker ni skulle kunna/behöva ses över, om något, på dessa gamla steg?

Jag har HiFi-klubbens verkstad i åtanke men tar gärna emot tips på alternativ.

Tack!

[2-ch]

Jag har två slutsteg som jag är mycket nöjd med, ett NAD 208 och ett Rotel 1080. Jag kan dock inte skaka av mig tanken att de är gamla och därför i behov av "service" - att de kanske kan låta än bättre än de gör idag.

Mitt NAD har en tendens att spraka till mycket svagt på ena kanalen någon gång i bland. De kan jag förstås hänvisa till i kontakt med en verkstad. Men vad ska jag be om i övrigt? Jag vet inte vad ett slutsteg innehåller och vilka eventuella "slitdelar" som finns. Vad tänker ni skulle kunna/behöva ses över, om något, på dessa gamla steg?

Jag har HiFi-klubbens verkstad i åtanke men tar gärna emot tips på alternativ.

Tack!

If it ain't broke don't fix it.

Det som kan göras för att öka din feelgood kan vara DC offset och Bias justering.
Har du kunskapen och är någorlunda händig så fixar du det själv hemma.
Saknas grundläggande elektrisk kunskap så är det mycket bättre att anlita någon som kan.
El kan vara farligt och man vill dessutom undvika att den magiska röken lämnar förstärkaren
Vill man gå längre så kan man byta relä och kondensatorer, men det kostar på en hel del.

Är du säker på att spraket kommer från slutsteget?
Det kan vara lite knepigt att lokalisera varifrån ett missljud kommer när man lyssnar på en hel kedja av prylar.

Har själv en RB-991 som var föregångaren till 1080.
Den har jag inte haft några problem med. Utom att säkringen går vid snabb på/av/på manöver.

[RogerGustavsson]

En del komponenter åldras mer än andra. Elektrolytkondensatorer kan torka med tiden och få andra värden. Lödningar kan vara dåliga och behöva ses över. Vet inte hur vanligt det är att bias driver. Kanske beroende på komponentval, en kapslad trimpot med "ädlare" gör kanske skillnad mot en enklare öppen med kolbana?

[Fostex]

På nätdelskortet i din NAD 208 finns några kontakter för spänningsmatning av större modell, där lödningarna ofta är dåliga. Se över dem!

Så här såg de ut i min egen (fungerande) 208'a:


Chassit skvallrade också om att något inte var helt i sin ordning:

[Rydberg]

Jag hade liknande problem

[Fostex]

Jag har fått förklarat för mig av en duktig konstruktör att kontaktstift i mässing ofta hade dåligt gjort nickelplätering förr. Den var inte tät/tjock nog för att täcka 100 % av kontaktstiftet. Det ska tydligen kunna orsaka korrosion av det här slaget, där en reaktion med bly/tenn gör att stiftet släpper från lödningen. Innan dess tillverkades såna prylar i brons, och då fanns inte detta problem.

Enligt Z-HiFi är hur som helst dåliga lödningar på dessa kontakter en av de vanligaste orsaker till att Nad 208 checkar ut.

Edit: Förtydligat att det första stycket bara är spekulation.

[2-ch]

Är det verkligen korrosion?
För mig ser det mer ut som otillräckligt mängd lödtenn eller dåligt med fluss.
Typ att våglödmaskinen inte gjort ett bra jobb.

[hifikg]

Jag har fått förklarat för mig av en duktig konstruktör att kontaktstift i mässing ofta hade dåligt gjort nickelplätering förr. Den var inte tät/tjock nog för att täcka 100 % av kontaktstiftet. Det ska tydligen kunna orsaka korrosion av det här slaget, där en reaktion med bly/tenn gör att stiftet släpper från lödningen. Innan dess tillverkades såna prylar i brons, och då fanns inte detta problem.

Enligt Z-HiFi är detta problem en av de vanligaste orsaker till att Nad 208 checkar ut.

Tyvärr har Z-HiFi checkat ut numera, så jag håller tummarna för att min 208:a inte behöver mer service än de redan givit den (2 ggr på snart 30 år)

[Fostex]

Är det verkligen korrosion?
För mig ser det mer ut som otillräckligt mängd lödtenn eller dåligt med fluss.
Typ att våglödmaskinen inte gjort ett bra jobb.

Skrev lite otydligt ser jag, har rättat till mitt inlägg. Just i det här fallet vet jag inte om det är korrosion, dålig mängd tenn eller något annat som är orsaken till de dåliga lödningarna.

[MacBruce]

Är det verkligen korrosion?
För mig ser det mer ut som otillräckligt mängd lödtenn eller dåligt med fluss.
Typ att våglödmaskinen inte gjort ett bra jobb.

Skrev lite otydligt ser jag, har rättat till mitt inlägg. Just i det här fallet vet jag inte om det är korrosion, dålig mängd tenn eller något annat som är orsaken till de dåliga lödningarna.

Om man tittar på några av de andra benen på samma komponent, ser det ut som otillräcklig uppvärmning. Benen kan ju vara anslutna till något som "drar" värme.

[Bill50x]

Ser ut som en dålig lödning med högre resistans som följd. Med högre resistans följer ofta en högre temperatur i övergången mellan bana och komponent. Så ser det ut i mina ögon.

/ B

[Morello]

Det man kan göra med apparater äldre än 25 år eller så är att blåsa ur damm, byta alla e-lytar, inspektera lödningar samt justera viloström etc.
Köp kvalitetskondensatorer - livslängd finns specificerat i databladet.

[gonkius]

På pinnen två steg till höger om den inringade ser man hur det har börjat. Halvvägs ner på lödningen syns en spricka runt om. Där är lödningen på väg att gå av, det är första steget. Om den går av lite till stiger värmen och resultatet blir som den inringade. Vad är det som sitter på andra sidan? Något tungt kanske som lägger en statisk kraft som tas upp av lödningen? Eller något som har en temperaturvariation som skapar spänningar/rörelser?

[Michael]

Detta får mig att tänka på ABS-styrenheten i min gamla 850, jo alltså då var den inte så gammal. Bara ett par år, nu finns den inte med oss längre. ...jaha, hur hänger detta ihop med lödningar! Jo det var en vanlig sjuka med strulande abs bromsar i dessa bilar. Tydligen så var det vanligt med glapp i styrenheten, för kontakt/kablar till främre sensorer. Det visade sig att dessa pinnar i kontakten var i ett hörn på kretskortet. Jag lyckades ta mig in i boxen. Lite våld gick åt. Den är ihoplimmad för att bli tät. Kortet var också belagt med någon mjuk massa. Tittade i mikroskop och det såg fint ut. Syndes inga konstigheter. Fina lödningar. ...men så råkade jag titta rakt uppifrån på kontaktpinnarna/lödningarna i högsta förstoring. Då syntes det en smal glipa mellan pinnen och lödningen. Lödningen hade släppt från pinnen, runt om. Eller så hade plätteringen på pinnen släppt från pinnen och satt i lödtennet. Sög bort gammalt lod och lödde på nytt. ...sparade många tusenlappar. Den gick i många år efter detta! Innan detta ingrep var det byte av främre sensorer och flertalet felsökning, av verkstan (garanti på bilen).

Detta med att pläteringen på komponent pinnar kan släppa. Hände i controlbox (den med temp rattarna i en V70N). Klimatanläggningen la av och något i denna box/apparat var paj (allt i den var dött). Jag lyckades faktiskt hitta felet i den. Var lite enkelt, ty matningsspänningen fanns inte på kretsarna, men kom in på kortet. En ytmonterad diod som släppt i lödningen på ena pinnen. Där syntes det att pläteringen på komponenten släppt och satt i lödtennet. Pinnen var liksom naken, ej original färg.

//Michael

[Fostex]

Intressant! Scenariot jag fick berättat för mig om lödda stift som släppte inträffade just i en styrbox i en Volvo. Av snarlik generation dessutom. Dock till tändningen, men även den var ihoplimmad på det sätt du beskriver.

[peterh]

Intressant! Scenariot jag fick berättat för mig om lödda stift som släppte inträffade just i en styrbox i en Volvo. Av snarlik generation dessutom. Dock till tändningen, men även den var ihoplimmad på det sätt du beskriver.

Skylla på blyfritt tenn kanske ?

[STDI]

Det är/var ganska vanligt med problem med lödningar som släppte i styrboxar till ABS, bl a till Passat som jag själv hade tidigare. Det finns naturligtvis företag som specialiserat sig på att fixa detta. Här är ett som nästan har koppling till HiFi, åtminstone i namnet.

Spoiler:

Visa

http://innosund.com/

[Mirage]

Intressant tråd! När jag läser om att en del servar sina slutsteg så har jag funderat på om jag borde göra något med mina. Samtliga är rätt gamla (mer än 20 år), men inget har krånglat än.

Någon som har erfarenhet av om någon av modellerna nedan bör servas efter viss tid?

Dynamic Precision PA 4000H, ska vara från 1993.
Anthem MCA 3, sent 90-tal?
QSC RMX2450, är nog mindre än 20 år gammalt.
Ovan är på för det mesta när jag är hemma.

Sony TA-N55ES, tidigt 90-tal, används sporadiskt till högtalare i källaren.

Sony TA-N220, 1995, används rätt ofta till högtalare på övervåningen.

Harman/Kardon Signature PA2400, mitten på 90-talet, används sporadiskt till högtalare i sovrummet.

[bedrup]

Hej,

Finns det någonstans i Stockholm man kan lämna in ett Nad 208 för lagning? (Det är helt dött. Har provat att byta samtliga säkringar)

// Fredrik