Hur mycket bas är "rätt"?

[Frisk]

Jag vet inte om den låga medelnivån gör så mycket, möjligtvis trist om det kommer något mycket starkare efter i spellistan. Men om medelnivån är låg för att rymma transienter och ge liv är det helt ok för mig, det som är "värre" i denna är ju att det inte bara ryms transienter i nivån utan också starka och energirika ljud vilka kan och har förstört anläggningar. Hade den låga medelnivån berott på att enbart rymmas med tonerna av symbaler och transienter de flesta högtalare kan spela utan att ta skada vore det något annat, nu får man akta sig med volymkontrollen i de tysta partierna och i princip inte vrida upp mer än anläggningen klarar med komprimerad musik. Hade nivåskillnaden varit ännu större hade nog väldigt få anläggningar givit full behållning i inledningen för att inte gå sönder i de kraftigaste delarna.

[Conan]

Jag vet inte om den låga medelnivån gör så mycket, möjligtvis trist om det kommer något mycket starkare efter i spellistan. Men om medelnivån är låg för att rymma transienter och ge liv är det helt ok för mig, det som är "värre" i denna är ju att det inte bara ryms transienter i nivån utan också starka och energirika ljud vilka kan och har förstört anläggningar. Hade den låga medelnivån berott på att enbart rymmas med tonerna av symbaler och transienter de flesta högtalare kan spela utan att ta skada vore det något annat, nu får man akta sig med volymkontrollen i de tysta partierna och i princip inte vrida upp mer än anläggningen klarar med komprimerad musik. Hade nivåskillnaden varit ännu större hade nog väldigt få anläggningar givit full behållning i inledningen för att inte gå sönder i de kraftigaste delarna.

Jag håller med. Man hade kunnat spela in maffiga kanoner ändå utan den extremt låga medelnivån på musiken och den klippta signalen i smällarna. Vad är det för kul med pickuper som hoppar ur spåren och sönderskjutna högtalare?

[Almen]

Vad är det för kul med pickuper som hoppar ur spåren och sönderskjutna högtalare?

Just sönderskjutna högtalare är väl ganska kul ändå? I alla fall om de är väldigt billiga eller väldigt dyra.

[RogerJoensson]

Japp, det är inte omöjligt att de arbetade efter gamla analog-normer i de digitala inspelningarnas begynnelse, så visst är det möjligt att de inte tog ut mer headroom än det de var vana vid för att hålla nere brusgolvet.
Men... det var trots allt kanoner de spelade in, så nog vet jag de hade kunnat sudda ut det mesta av brusgolvet runt de där smällarna även om året var 1979, samt kunna se att det klippte med kanske 10 dB.

Men visste de att det klippte med 10dB om instrumenten inte visade det? Det var ju helt andra tider och det fanns inga datorbaserade editorer som gick att använda som vi kan nu. Betänk att 1978 var t ex långt före textbaserade DOS lanserades. Typ stenålder datorteknikmässigt. Digital inspelning var fortfarande helt ny mark att utforska.
Signal/brusförhållandet och headroom vad sämre än analogband+brusreducering (men utan brusreduceringens nackdelar), så det var minst lika stor anledning att noga väga riskerna med fel nivå pga små marginaler. Vad jag kan se så visade t ex Sonys PCM-1630 (som kom 1978) bara att man passerat nollan, inte hur mycket över, vilket är det normala än idag.

[Conan]

Men blandar du inte ihop lite grejer nu, det handlar väl inte om utifall kanonernas smäller ryms inom CD-standarden, det är ju bara att sänka nivån tills de ryms.

Jo men om nu skivbolaget vill slå sig för bröstet och säga saker om ett okomprimerat ljud och sånt, så kan man inte bara sänka nivån. Om kanonsmällen är på 150 dB vid inspelningsstället, så måste du få plats med det på inspelningsmediet; annars har du inte spelat in ljudet "som det var".

[goat76]

Jag vet inte om den låga medelnivån gör så mycket, möjligtvis trist om det kommer något mycket starkare efter i spellistan. Men om medelnivån är låg för att rymma transienter och ge liv är det helt ok för mig, det som är "värre" i denna är ju att det inte bara ryms transienter i nivån utan också starka och energirika ljud vilka kan och har förstört anläggningar. Hade den låga medelnivån berott på att enbart rymmas med tonerna av symbaler och transienter de flesta högtalare kan spela utan att ta skada vore det något annat, nu får man akta sig med volymkontrollen i de tysta partierna och i princip inte vrida upp mer än anläggningen klarar med komprimerad musik. Hade nivåskillnaden varit ännu större hade nog väldigt få anläggningar givit full behållning i inledningen för att inte gå sönder i de kraftigaste delarna.

Jag håller med. Man hade kunnat spela in maffiga kanoner ändå utan den extremt låga medelnivån på musiken och den klippta signalen i smällarna. Vad är det för kul med pickuper som hoppar ur spåren och sönderskjutna högtalare?

Du hade alltså föredragit att de hade komprimerat kanonerna på denna inspelning?

[RogerJoensson]

Men blandar du inte ihop lite grejer nu, det handlar väl inte om utifall kanonernas smäller ryms inom CD-standarden, det är ju bara att sänka nivån tills de ryms.

Jo men om nu skivbolaget vill slå sig för bröstet och säga saker om ett okomprimerat ljud och sånt, så kan man inte bara sänka nivån. Om kanonsmällen är på 150 dB vid inspelningsstället, så måste du få plats med det på inspelningsmediet; annars har du inte spelat in ljudet "som det var".

Ja, vid inspelningstillfället ska allt även rymmas i inspelningsapparaturens dynamiska omfång, som väl var mindre än 16 optimala bitar på den tiden. Det blir inte helt lätt att få plats med både dynamisk klassisk musik och ljudstarka kanonskott, utan att brusgolvet kommer i dager, om det ska samtidigt ska finnas gott om headroom...

[goat76]

Japp, det är inte omöjligt att de arbetade efter gamla analog-normer i de digitala inspelningarnas begynnelse, så visst är det möjligt att de inte tog ut mer headroom än det de var vana vid för att hålla nere brusgolvet.
Men... det var trots allt kanoner de spelade in, så nog vet jag de hade kunnat sudda ut det mesta av brusgolvet runt de där smällarna även om året var 1979, samt kunna se att det klippte med kanske 10 dB.

Men visste de att det klippte med 10dB om instrumenten inte visade det? Det var ju helt andra tider och det fanns inga datorbaserade editorer som gick att använda som vi kan nu. Betänk att 1978 var t ex långt före textbaserade DOS lanserades. Typ stenålder datorteknikmässigt. Digital inspelning var fortfarande helt ny mark att utforska.
Signal/brusförhållandet och headroom vad sämre än analogband+brusreducering (men utan brusreduceringens nackdelar), så det var minst lika stor anledning att noga väga riskerna med fel nivå pga små marginaler. Vad jag kan se så visade t ex Sonys PCM-1630 (som kom 1978) bara att man passerat nollan, inte hur mycket över, vilket är det normala än idag.

Jag tror ändå att VU-nålarna skulle hinna visa klippningar på 10 dB och slå i taket, kanonskott har knappast så "ettriga" transienter att de skulle gått helt förbi.

[Conan]

Jag vet inte om den låga medelnivån gör så mycket, möjligtvis trist om det kommer något mycket starkare efter i spellistan. Men om medelnivån är låg för att rymma transienter och ge liv är det helt ok för mig, det som är "värre" i denna är ju att det inte bara ryms transienter i nivån utan också starka och energirika ljud vilka kan och har förstört anläggningar. Hade den låga medelnivån berott på att enbart rymmas med tonerna av symbaler och transienter de flesta högtalare kan spela utan att ta skada vore det något annat, nu får man akta sig med volymkontrollen i de tysta partierna och i princip inte vrida upp mer än anläggningen klarar med komprimerad musik. Hade nivåskillnaden varit ännu större hade nog väldigt få anläggningar givit full behållning i inledningen för att inte gå sönder i de kraftigaste delarna.

Jag håller med. Man hade kunnat spela in maffiga kanoner ändå utan den extremt låga medelnivån på musiken och den klippta signalen i smällarna. Vad är det för kul med pickuper som hoppar ur spåren och sönderskjutna högtalare?

Du hade alltså föredragit att de hade komprimerat kanonerna på denna inspelning?

Hellre än att klippa i varje fall. Ännu bättre hade varit om de hade spelat in kanonerna på längre avstånd. Kanonskotten hade kunnat varit ungefär lika utstyrda som orkestern när alla tar i fff (eller vad de spelar i stycket), så hade medelnivån på musiken kunnat vara mer "normal" också.

[goat76]

Men blandar du inte ihop lite grejer nu, det handlar väl inte om utifall kanonernas smäller ryms inom CD-standarden, det är ju bara att sänka nivån tills de ryms.

Jo men om nu skivbolaget vill slå sig för bröstet och säga saker om ett okomprimerat ljud och sånt, så kan man inte bara sänka nivån. Om kanonsmällen är på 150 dB vid inspelningsstället, så måste du få plats med det på inspelningsmediet; annars har du inte spelat in ljudet "som det var".

Det jag menade var att inspelningarna nog höll sig inom gränserna under inspelning, men eftersom de varken ville komprimera eller sänka de musikaliska inslagen så höjde de uppenbarligen de inspelade spåren av kanonerna över den digitala klippningsgränsen (raka avklippta toppar exakt på 0 dB).

[goat76]

Jag håller med. Man hade kunnat spela in maffiga kanoner ändå utan den extremt låga medelnivån på musiken och den klippta signalen i smällarna. Vad är det för kul med pickuper som hoppar ur spåren och sönderskjutna högtalare?

Du hade alltså föredragit att de hade komprimerat kanonerna på denna inspelning?

Hellre än att klippa i varje fall. Ännu bättre hade varit om de hade spelat in kanonerna på längre avstånd. Kanonskotten hade kunnat varit ungefär lika utstyrda som orkestern när alla tar i fff (eller vad de spelar i stycket), så hade medelnivån på musiken kunnat vara mer "normal" också.

Precis, både du och jag hade föredragit att de hade komprimerat kanonerna så att det väsentliga ljudet i dessa smällar hade kunnat höras över musiken utan att musiken behövde vara så låg, men det ville uppenbarligen inte Telarc.

Samtidigt som de inte ville komprimera så ville de uppenbarligen att kanonerna skulle låta verklighetstroget mycket kraftfullare än symfoniorkestern, det hade de inte uppnått om kanonerna var utstyrda med samma nivå som när orkestern "tar i" för då hade kanonerna drunknat i den. Det är alltså i det läget som uppfinningen kompressor hade passat bra att använda.

[RogerJoensson]

Jag tror ändå att VU-nålarna skulle hinna visa klippningar på 10 dB och slå i taket, kanonskott har knappast så "ettriga" transienter att de skulle gått helt förbi.

Har du jobbat på mixerbord med vanliga VU-mätare och jämfört med hur mycket de ofta släpper igenom (man ser det t ex om man jämför med vad en ansluten DAT eller ADAT visar)? Det fanns så klart snabba toppvärdesvisande analoga VU-mätare, men sådana som ofta sitter på gamla mixerbord flaxar mest lite hejvillt och kan nästan helt missa även relativt långsamma enskilda transienter. Det spelade inte så stor roll på analogtiden, eftersom bandarna hade de viss överstyrningsmarginal och gick gradvis i mjukklipp. Med den "nya" digitaltekniken är det något helt annat och med dagens verktyg kan man även granska på ett helt annat sätt än förr. De digitala bandarna och adaptrarna (lagting på video) som jag sett visar bara "mer än", inte hur mycket mer än.

[goat76]

Jag tror ändå att VU-nålarna skulle hinna visa klippningar på 10 dB och slå i taket, kanonskott har knappast så "ettriga" transienter att de skulle gått helt förbi.

Har du jobbat på mixerbord med vanliga VU-mätare och jämfört med hur mycket de ofta släpper igenom (man ser det t ex om man jämför med vad en ansluten DAT eller ADAT visar)? Det fanns så klart snabba toppvärdesvisande analoga VU-mätare, men sådana som ofta sitter på gamla mixerbord flaxar mest lite hejvillt och kan nästan helt missa även relativt långsamma enskilda transienter. Det spelade inte så stor roll på analogtiden, eftersom bandarna hade de viss överstyrningsmarginal och gick gradvis i mjukklipp. Med den "nya" digitaltekniken är det något helt annat och med dagens verktyg kan man även granska på ett helt annat sätt än förr. De digitala bandarna och adaptrarna (lagting på video) som jag sett visar bara "mer än", inte hur mycket mer än.

Det kan nog vara som du säger och även om det var väldigt erfarna ljudtekniker så hörede det inte till vardagen att spela in ljudet av kanoner. Kanske bör vi börja luska runt på nätet efter fördjupad information om denna kanon-inspelning...

Det bästa vore väl om vi fick tag på de råa inspelningarna av dom där j-a kanonerna...

[RogerJoensson]

Kanske bäst att stanna här. Det är ju en aning OT. Precis som kanonskotten.
Nytt trådförslag: -Hur mycket kanonskott är "rätt"?

[Frisk]

Jag vet inte om den låga medelnivån gör så mycket, möjligtvis trist om det kommer något mycket starkare efter i spellistan. Men om medelnivån är låg för att rymma transienter och ge liv är det helt ok för mig, det som är "värre" i denna är ju att det inte bara ryms transienter i nivån utan också starka och energirika ljud vilka kan och har förstört anläggningar. Hade den låga medelnivån berott på att enbart rymmas med tonerna av symbaler och transienter de flesta högtalare kan spela utan att ta skada vore det något annat, nu får man akta sig med volymkontrollen i de tysta partierna och i princip inte vrida upp mer än anläggningen klarar med komprimerad musik. Hade nivåskillnaden varit ännu större hade nog väldigt få anläggningar givit full behållning i inledningen för att inte gå sönder i de kraftigaste delarna.

Jag håller med. Man hade kunnat spela in maffiga kanoner ändå utan den extremt låga medelnivån på musiken och den klippta signalen i smällarna. Vad är det för kul med pickuper som hoppar ur spåren och sönderskjutna högtalare?

Du hade alltså föredragit att de hade komprimerat kanonerna på denna inspelning?

Nu var väl inte frågan ställd till mig, men jag tycker ändå de lagt nivån rätt bra, det är rimlig skillnad mellan kanonerna och övrig musik. Dock saknar jag lite tryck i kanonerna, men det kan mycket väl bero på att jag har dålig verklighetsanknytning till hur kanoner låter. Det är väl ett ljud som har extrema transienter och är svåra att återge i högtalare. Men jag får inte den tryckvåg jag hoppats, likt från en fyrverkeripjäs, men det kräver kanske mer anläggning än jag trott och kanske dessutom inget som uppfattades från åskådarplats.

Fattade jag det rätt var kanonerna nyinspelade för nyutgåvan dvd audio och sacd, där fanns lite info i konvolutet.

Men som redan nämnts, nu är vi rätt off topic.

[MacBruce]

Vad är det för kul med pickuper som hoppar ur spåren och sönderskjutna högtalare?

Just sönderskjutna högtalare är väl ganska kul ändå? I alla fall om de är väldigt billiga eller väldigt dyra.

[jansch]

Tycker ni i övrigt att kanonen låter ofärgat? Förutsätter att kanonen inte var laddad med någon kula när man spelade på den och det borde ju förändra ljudet emot hur den låter naturligt på slagfältet.

/Harry Up

Ja hur sjutton låter en kanon egentligen? Beror nog väldigt mycket på från vilket avstånd den är inspelad/avlyssnad. Man hade väl kunnat spela in en kanon från ett avstånd som ger ett ljudtryck som, okomprimerat, ryms inom CD-standarden och sen mixa in den i orkesterns spelande. Frågan är om inte det varit ett smartare sätt än att spela in den med mera dynamik men sen låtit det klippa trots att orkesterns medelnivå ligger jättelågt.

Men blandar du inte ihop lite grejer nu, det handlar väl inte om utifall kanonernas smäller ryms inom CD-standarden, det är ju bara att sänka nivån tills de ryms.

Jag är ganska övertygad om att inspelnings-teknikerna faktiskt lyckade spela in dessa kanoner utan att det klippte under själva inspelningen, men om de under mixningen skulle ha bibehållt kanonernas smällar i sin helhet )kanske hela 10 dB som hcl var inne på) så hade de annars behövt sänka själva symfoniorkestern även den med 10 dB ifall de ville behålla dessa ljudnivåskillnader mellan orkestern och kanonerna i mixen.

Inte ens de mest inbitna audiofilerna skulle tycka att det hade varit okej om musiken på denna skiva hade legat ytterligare 10 dB lägre i medelnivå än den låga nivån den redan nu ligger på.
Och om man hade valt att endast sänka kanonerna i mixen så hade de antagligen låtit ganska fjuttiga där under symfoniorkestern.

I CD format har man ju 16 bit:s att leka med vilket motsvarar 96dB dynamik.
Det är sådär 30dB bättre än en analog inspelning på en Studer bandspelare. För man sedan över resultatet på en vinylskiva tappar man nog några dB till, kanske 5 - 10 dB.
Då är ingen hänsyn tagen till mikrofonbrus och annan elektronik.

Ljudstyrka fff från en symfoniorkester är 125 -127 dB (finns nog ingen riktig definition). Om ett kanonskott skall låta rejält mycket högre bör det ligga på mer än 10dB högre, framförallt om det är kortvarigt då upplevd ljudnivå "byggs upp" under åtminstonde 100ms.
Kanonskotten bör alltså då ligga på sådär 140dB.....

Summering
I bästa fall ligger då brusgolvet på 44dB för en digital CD inspelning....
och för en gammal analogt inspelad vinylsskiva på sådär 80dB.... oj.... räknar jag rätt???

Nu är det ju få HiFi anläggningar som klarar 140dB (peak) .... som tur är.
Även om man nöjer sig med 120dB kanonskott i lyssniingsfåtöljen och då med 107 dB fff när orkester brassar på för fullt är ju brusgolvet 60dB för en vinyl....hmm.

Bara lite funderingar om att ha full dynamik på låten.....

[Tell]

Här har ni om ni ville ha lite mer kanonjämförelser. Den över är en CD från 2001 (CD-80041) och den undre är SACD från samma år (SACD-60541). Vågformerna ser deifinivt olika ut, men båda ser ut att ha hyfsade plattåer där SACDn är lite utjämnade. Hittade tyvärr ingen vinyl-ripp att jämföra med, men en sådan skulle mycket väl kunna se ut som SACDn, dom brukar nämligen jämna ut sig lite extra vid gravering/uppspelning.
Dessutom ser man om man jämför hela vågformerna att SACDn är lite långsammare. Den börjar lite tidigare men slutar lite senare. Handlar iofs inte om många sekunder alls, men det finns där. Kanske också tyder på att det är en vinyl-rip som inte spelats upp i riiktigt samma hastighet som CDn?

1812.jpg (585.2 KiB) Visad 5448 gånger

[goat76]

Ja hur sjutton låter en kanon egentligen? Beror nog väldigt mycket på från vilket avstånd den är inspelad/avlyssnad. Man hade väl kunnat spela in en kanon från ett avstånd som ger ett ljudtryck som, okomprimerat, ryms inom CD-standarden och sen mixa in den i orkesterns spelande. Frågan är om inte det varit ett smartare sätt än att spela in den med mera dynamik men sen låtit det klippa trots att orkesterns medelnivå ligger jättelågt.

Men blandar du inte ihop lite grejer nu, det handlar väl inte om utifall kanonernas smäller ryms inom CD-standarden, det är ju bara att sänka nivån tills de ryms.

Jag är ganska övertygad om att inspelnings-teknikerna faktiskt lyckade spela in dessa kanoner utan att det klippte under själva inspelningen, men om de under mixningen skulle ha bibehållt kanonernas smällar i sin helhet )kanske hela 10 dB som hcl var inne på) så hade de annars behövt sänka själva symfoniorkestern även den med 10 dB ifall de ville behålla dessa ljudnivåskillnader mellan orkestern och kanonerna i mixen.

Inte ens de mest inbitna audiofilerna skulle tycka att det hade varit okej om musiken på denna skiva hade legat ytterligare 10 dB lägre i medelnivå än den låga nivån den redan nu ligger på.
Och om man hade valt att endast sänka kanonerna i mixen så hade de antagligen låtit ganska fjuttiga där under symfoniorkestern.

I CD format har man ju 16 bit:s att leka med vilket motsvarar 96dB dynamik.
Det är sådär 30dB bättre än en analog inspelning på en Studer bandspelare. För man sedan över resultatet på en vinylskiva tappar man nog några dB till, kanske 5 - 10 dB.
Då är ingen hänsyn tagen till mikrofonbrus och annan elektronik.

Ljudstyrka fff från en symfoniorkester är 125 -127 dB (finns nog ingen riktig definition). Om ett kanonskott skall låta rejält mycket högre bör det ligga på mer än 10dB högre, framförallt om det är kortvarigt då upplevd ljudnivå "byggs upp" under åtminstonde 100ms.
Kanonskotten bör alltså då ligga på sådär 140dB.....

Summering
I bästa fall ligger då brusgolvet på 44dB för en digital CD inspelning....
och för en gammal analogt inspelad vinylsskiva på sådär 80dB.... oj.... räknar jag rätt???

Nu är det ju få HiFi anläggningar som klarar 140dB (peak) .... som tur är.
Även om man nöjer sig med 120dB kanonskott i lyssniingsfåtöljen och då med 107 dB fff när orkester brassar på för fullt är ju brusgolvet 60dB för en vinyl....hmm.

Bara lite funderingar om att ha full dynamik på låten.....

Läste att den aktuella skivan i de musikaliska inslagen på inspelningen har ett spann från de svagare till de starkare partierna på 45 dB. Om kanonerna behöver 10 dB mer så landar vi på 55 dB, och då har vi ett utrymme på 41 dB från de svagaste partierna ned till total tystnad, och lite brusgolv på det.
Hur starkt man sen väljer att spela upp verket är en annan sak.

[goat76]

Här har ni om ni ville ha lite mer kanonjämförelser. Den över är en CD från 2001 (CD-80041) och den undre är SACD från samma år (SACD-60541). Vågformerna ser deifinivt olika ut, men båda ser ut att ha hyfsade plattåer där SACDn är lite utjämnade. Hittade tyvärr ingen vinyl-ripp att jämföra med, men en sådan skulle mycket väl kunna se ut som SACDn, dom brukar nämligen jämna ut sig lite extra vid gravering/uppspelning.
Dessutom ser man om man jämför hela vågformerna att SACDn är lite långsammare. Den börjar lite tidigare men slutar lite senare. Handlar iofs inte om många sekunder alls, men det finns där. Kanske också tyder på att det är en vinyl-rip som inte spelats upp i riiktigt samma hastighet som CDn?

1812.jpg

Man kan se att det är samma inspelning i grunden, och du har säkert rätt i att det kan vara en vinyl-ripp. Isåfall finns precis samma avklippta toppar där (om än analogt avtrubbade), och som vi minns från diskussioner i en gammal tråd så får vinyler en högre Crest-faktor p.g.a överföringen trots att det är samma master i grunden.

[DVD-ai]

Jag har en version från 1982 som är med trummor tror jag, det låter inte riktigt som man kan tänka sig att inspelade kanoner borde låta... dessutom så låter hela inspelningen skit så
På Tidal så finns bara versioner med trummor eller ordentlig och mycket illa låtande klippning vad det verkar, jag har dock lyssnar på en version som jag inte tyckte lät så illa tidigare.

Edit: måste rätta mig själv lite, den av Roger föreslagna versionen tidigare i tråden och som finns på Tidal, den låter rätt okey men nog känns det som om det är en klippning med även här.

Rätt bra stuns i skotten och man känner dom tydligt i soffan på inte alls jätte höga ljudnivåer (såhär på morgonen).

[DVD-ai]

Lyssnat både på Rogers version (vilken det nu var) och 2001-utgåvan nu, nog smäller det till och basarna rör sig men jag får inget egentligt tryck i smällarna, det känns lite tunnt på något sätt, men det kanske är så kanonerna låter, eller problem i mitt rum, får testa i vardagsrummet ikväll.

Dvd-ais förslag, Krumelur, upplevde jag mer bas i, framförallt lågfrekvent, där hade man kunnat mäta frekvensen på basmembranen manuellt med stoppur.

Ja den har gott om infra

[HenrikTornquist]

Lite ot i allt snack om kanoner. Är det någon här som sitter på Soundrama The Pulse? Deras luftvärnskanoner är väl oklippta, vill jag minnas. Bra tryck i dem, JAG vågar inte spela den skivan så högt som den bör spelas.

[RogerGustavsson]

Ljudstyrka fff från en symfoniorkester är 125 -127 dB (finns nog ingen riktig definition).

Är väl knappast vad som återfinns på lyssningsplats? Snarare ca 110 dB i topparna brukar nämnas och då är det starkt. Mätte själv med ett mindre storband och fick 115 dB som mest bland musikerna, inte på lyssnarplats.

[Perfector]

Det skulle ju innebära att klassisk musik får spelas högre än riktlinjerna för popkonserter, vilket jag finner osannolikt.

[HenrikTornquist]

Intressant. Har en symfoniorkester fått skriva om partituret så att volymnivåerna hålls inom givna värden tro?

[Almen]

Det skulle ju innebära att klassisk musik får spelas högre än riktlinjerna för popkonserter, vilket jag finner osannolikt.

RogerGustavsson korrigerade till max 110 dB på lyssningsplats, såg du inte det?

[Perfector]

Det skulle ju innebära att klassisk musik får spelas högre än riktlinjerna för popkonserter, vilket jag finner osannolikt.

RogerGustavsson korrigerade till max 110 dB på lyssningsplats, såg du inte det?

Fortfarande mer än popkonserter får spela.

[Perfector]

Intressant. Har en symfoniorkester fått skriva om partituret så att volymnivåerna hålls inom givna värden tro?

Robban Broberg hade kanske lösningen
"Jag har stoppat bomull uti örat, för att det bullrar så"

[Almen]

Det skulle ju innebära att klassisk musik får spelas högre än riktlinjerna för popkonserter, vilket jag finner osannolikt.

RogerGustavsson korrigerade till max 110 dB på lyssningsplats, såg du inte det?

Fortfarande mer än popkonserter får spela.

Men vad är det för värden du pratar om? De siffror jag sett är max 115 dB.