Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7589
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav avr7000 » 2020-05-28 21:48

Hallå

Ni som har Sentec PA9, hur varma blir era kylflänsar av att bara ha stegen på utan att spela?

Mina blir 45-50 grader och håller samma temp oavsett om jag bara har dem på, spelar starkt eller vanligt....

Det fanns en 18W classA variant av PA9... jag undrar om det dessa jag har? Extra kul i så fall.

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7589
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav avr7000 » 2020-05-28 22:13

Båda stegen låter jättebra och båda blir lika varma vilket får mig att dra slutsatsen att det inte är nåt större fel på dem som gör att de går varma.
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32604
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav Bill50x » 2020-05-28 23:11

Jag hade fyra stycken sådana ett par år och de gick lite varmt. De stod parvis på varandra och när jag flyttade på dem för försäljning så hade gummifötterna på det övre steget smält ihop och limmade sas de båda stegen tillsammans! Mycket rengöring och inköp av nya fötter innan de kunde skickas iväg. Men jag upplevde aldrig att stegen gick speciellt varmt så det var nog huvudsakligen dåliga apparatfötter.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2259
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav AndersP » 2020-05-29 01:47

Jag har vanliga PA9 och dom fötterna har också smält.
Vad gjorde du rent med?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav Vinylcalle » 2020-05-29 03:23

Hmm. Jag minns att kylflänsen brukat bli rätt varm på dessa, men tveksamt om det kan vara 50 grader, vid den temperaturen kan man bara hålla handen några sekunder på plats.
Så mitt svar blir, kan vara vilket som :D

Mvh Carl
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32604
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav Bill50x » 2020-05-29 09:10

AndersP skrev:Jag har vanliga PA9 och dom fötterna har också smält.
Vad gjorde du rent med?

Minns inte men jag brukar ha lacknafta, kemiskt ren bensin och t-röd hemma. Man får försöka lösa upp limmet som foten satt fast med och lite mekanisk bearbetning med tex en smörkniv (så man inte repar metallen) brukar behövas.

Pillrigt och tar tid men det går.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36236
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav Morello » 2020-05-29 09:17

Det är ett okynne att ställa slutsteg på varandra - gör inte det. Stegen går onödigt varma med förkortad livslängd som följd.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7589
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav avr7000 » 2020-05-29 18:48

Vinylcalle skrev:Hmm. Jag minns att kylflänsen brukat bli rätt varm på dessa, men tveksamt om det kan vara 50 grader, vid den temperaturen kan man bara hålla handen några sekunder på plats.
Så mitt svar blir, kan vara vilket som :D

Mvh Carl


Man kan hålla typ 5 sekunder innan det börjar göra ont....
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2259
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav AndersP » 2020-05-29 18:49

Nästan 50 grader.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

BosseS
 
Inlägg: 782
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav BosseS » 2020-05-29 20:34

50 grader i tomgång stämmer bra, uppemot 60 vid drift.
Mina steg är till salu.

20200529_190915.jpg
20200529_190915.jpg (382.82 KiB) Visad 4566 gånger

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41228
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav petersteindl » 2020-05-29 20:47

Apropå Kopparberg
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7589
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav avr7000 » 2020-05-29 21:42

Har en kompis som har 6 st och de blir typ bara "fick-varma" på tomgång....
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2259
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav AndersP » 2020-05-29 21:53

Knappast kl A-modellen eller?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7589
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav avr7000 » 2020-05-29 22:57

AndersP skrev:Knappast kl A-modellen eller?


6 st PA9 alltså (vanliga)
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3938
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav juanth » 2020-05-29 23:06

Öppna dem och jämför med icke klass-A vettja!
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav gopnik » 2020-05-29 23:18

Är det samma steg i övrigt? Alltså, kan man bara skruva ner viloströmmen om man vill ha den svalare och starkare AB-varianten, eller är det två helt olika steg som ser identiska ut och har samma beteckning? 8O
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7589
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav avr7000 » 2020-05-30 00:33

juanth skrev:Öppna dem och jämför med icke klass-A vettja!


Japp det är ju en bra idé, Magnus har de modernare 70W varianten...
Kan kolla med honom.

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35976
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav paa » 2020-05-30 09:55

Klass A borde väl ha klart lägre spänning från trafon?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav MorganM » 2020-05-30 15:50

Jag hade ett tag 11st Sentec pa 9.Av dom var det ett par svarta som var betydligt varmare än dom andra.Kanske var klassA på dom?Dom andra 9st blev knappt ljumna.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7589
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav avr7000 » 2020-05-30 16:43

Jag är tyvärr inte bevandrad i transistorförstärkarkonstruktion men:

Kan det vara så att det som benämnts som PA9 classA inte är en ren klass A utan en "vanlig" PA9 som har bias etc. ställt så att den går upp till t ex 18W i classA och kilar sedan vidare upp till 60W i classAB?

Många förstärkare marknadsförs ju på just detta sätt.
Jag hade nyligen en Vincent SP993 som (påstods) gick till 60W i classA och sedan vidare till 200W i 8 Ohm (400 W i 4 Ohm).
Det finns fler exempel på förstärkare som marknadsförs på detta sätt...

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

48IDA
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2005-02-23
Ort: Borggård, Finspång

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav 48IDA » 2020-05-30 17:40

Enklaste sättet att få svar på detta måste vara att ta kontakt med Bernström och reda ut frågan.
LP12, Ittok
Sentec SC8, TU8, SCA-1, ACM1, ACM1A
OA51.3
VW 1302 -72

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23654
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav RogerGustavsson » 2020-05-30 18:40

Sentec PA9 har funnits med i två olika versioner för klass AB. Enligt en tidigare tråd hade tidigaste en trafo med 2x24 V sekundärspänningar, vilket gav ca 60 W enligt databladet. Senare kom en version med 2x26 V och lite högre effekt i högre impedanser. Det fanns även en klass A-version men den har jag inte hittat data på.

AlbertHall
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav AlbertHall » 2020-05-30 20:20

BosseS skrev:50 grader i tomgång stämmer bra, uppemot 60 vid drift.
Mina steg är till salu.

20200529_190915.jpg


Så ska slutsatser inte placeras. När man ser det blir man inte köpsugen.

AlbertHall
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav AlbertHall » 2020-05-30 21:22

AlbertHall skrev:
BosseS skrev:50 grader i tomgång stämmer bra, uppemot 60 vid drift.
Mina steg är till salu.

20200529_190915.jpg


Så ska slutsatser inte placeras. När man ser det blir man inte köpsugen.


Slutsteg!

BosseS
 
Inlägg: 782
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav BosseS » 2020-05-30 22:50

Du kanske tror att de står där vid normal användning? Nej, jag plockade fram dem temporärt ur garderoben.

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2742
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav Fostex » 2020-06-03 00:35

paa skrev:Klass A borde väl ha klart lägre spänning från trafon?


Precis, det är trafon och den injusterade tomgångsströmmen som skiljer klass A mot AB-modellen av Sentec PA9. Klass AB-modellen har 2x24 - 2x26 VAC (beroende på årgång), och jag vill minnas att klass A-modellens trafo istället är på 2x15 VAC.
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6359
Blev medlem: 2003-08-27

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav Bamsefar » 2020-06-03 00:40

Okej, så hur trimmar man om en AB till enbart A? Om det ens går utan byte trafo?
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2742
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav Fostex » 2020-06-03 00:43

Det går inte utan byte av trafo.
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7589
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav avr7000 » 2020-06-03 01:26

Fostex skrev:
paa skrev:Klass A borde väl ha klart lägre spänning från trafon?


Precis, det är trafon och den injusterade tomgångsströmmen som skiljer klass A mot AB-modellen av Sentec PA9. Klass AB-modellen har 2x24 - 2x26 VAC (beroende på årgång), och jag vill minnas att klass A-modellens trafo istället är på 2x15 VAC.



Mina har 24 V trafon tror jag (28 V obelastad).
Att den blir varm kanske beror på att den har lite hög bias då?

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2742
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: Sentec PA9 driftstemp (classA?)

Inläggav Fostex » 2020-06-03 09:54

Så skulle det kunna vara. Om du har möjlighet, mät spänningen över ett av emittermotstånden (0,47 ohm). Där vill du se ungefär 40 mV - alltså 85 mA tomgångsström (I = V/R), vilket jag vill minnas är ganska lagom.

Motstånden är de lite större som sitter nära utgångstransistorerna, sex stycken per steg. Färgkoden är gul, violett, silver, guld. Var försiktig så att du inte kortsluter någonting! Anslut krokodilklämmor innan du startar slutsteget, och mät utan signal och någonting kopplat på utgången.
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Nästa

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst