Vad i ljudåtergivning störs du av? Vad fokuserar du på?

[Strmbrg]

Eftersom jag startar tråden så börjar jag:
Saker jag störs av är exempelvis bullrigt ljud. Det är när klangen liksom blir grötig. Jag är nog extra känslig för detta eftersom jag har ett inbyggt "skorrande" i ena örat. Detta skorrande i kombination med symfonier och liknande massinstrumentmusik kan bli väldigt irriterande. Skorrandet exciteras av bullrig, resonant och grötig återgivning. Det behöver emellertid inte alls vara speciellt mycket av den varan för att störningen skall triggas igång.
Brist på djup, "luft" och lokalklang stör mig också. Nu talar jag om akustiska inspelningar.
Rejält med bas stör mig också. Här blir det väldigt svårt att beskriva, men jag mår av någon anledning lite illa av mycket bas. Det handlar alltså inte om överdriven bas utan att musiken innehåller väldigt mycket bas. Och nä, det stör mig även om alltsammans låter rent och fint.
Saker jag fokuserar på - när jag skall försöka bedöma en tilltänkt apparat, hörlur eller högtalare - är om violincrescendon blir skrikiga, gärna med diverse bleckbås samtidigt. Min erfarenhet är att de blir det oftare än de inte blir det. Senast igår så skulle jag gå igenom ett antal olika hörlursförstärkar-alternativ i en butik. Bara att spela upp ett välbekant spår, tex sista satsen i Brahms tredje symfoni på småjobbigt hög volym:
Nej, går bort! Lite bättre, men, nej! Hyfsat, till och med acceptabelt. Kanske skall provlyssna en annan lur än den jag har också... Där satt det!

Det var det. En liten paus i arbetet. Nu åter upp på fasadstegen och fixa med fönstren.

[darkg]

Det jag kan sätta namn på är bumlig / resonant bas / "entonsbas" och vasshet i diskanten. Det första hörs med mer eller mindre all musik, det senare här och där, särskilt kvinnoröster kan vara avslöjande, kanske är det kring 4000 Hz? Reflexer i vägg kan åtminstone delvis vara boven.

Jag har tendenser till hyperakusi, verkar det, och jag störs liksom fysiologiskt snarare än att det retar mig att det låter fel.

Oriktig tonkurva i övrigt eller dist passerar nog ganska obemärkt. Dålig "holografi" stör mig inte även om jag kanske upplever det som en brist. Det är skillnad mellan brist och störning, typ.

Mina problem i diskanten har inte entydigt med återgivning att göra, det är likartat i verkligheten fast antagligen mindre tydligt, fokuserat. Bummel i basen är i mitt fall helt en fråga om dålig återgivning.

[Ronnie]

Jag störs mest av toner som inte upplevs komma enbart från förväntade riktningar, främst i mellanregistret och uppåt.
Jag fokuserar mest på huruvida resultatet liknar hur ljud beter sig i det fria eller ej.

[Harryup]

Stör mig numera på att många skall spela så högt när man lyssnar i synnerhet som många anläggningar verkligen låter som att man spelar för högt när det är hög ljudnivå.
Vass diskant, överhuvudtaget när man börjar höra register istället för instrument och förstås dålig timing.

/Harry Up

[Strmbrg]

Stör mig numera på att många skall spela så högt när man lyssnar i synnerhet som många anläggningar verkligen låter som att man spelar för högt när det är hög ljudnivå.
Vass diskant, överhuvudtaget när man börjar höra register istället för instrument och förstås dålig timing.

/Harry Up

Ja, varför ska det spelas högt? Jag kanske har förutfattade och nedlåtande meningar, men på något vis associerar jag tokhögt spelande med att tokköra med en bil. Bränna gummi och vansinnes-acceleration. Ingenting handlar om finess, detaljkänsla och stil. Det är bara full sula och att testa vad prylarna går för, liksom.
Själv är jag alldeles för töntig för att uppskatta slikt.

[Tangband]

Jag störs av anläggningar som lider av dålig artikulation, främst mest störande i basregistret . Oftast pga fel eller obefintlig installation av högtalarna. Då blir det svårt att höra exakt vilka toner som spelas. I värsta fall låter det mest boom boom boooom på en del anläggningar där golvare tryckts in i ett hörn utan att man lyssnat fram den bästa placeringen.

Som Harryup redan beskrivit på ett annat sätt : timingen mellan elementen men även högtalarnas samspel med hela rummet är viktig.

[Nattlorden]

Jag störs av en lådighet/burkighet/resonans/vad det nu än är i mellanregistret som efter jag identifierat att det är så hos vissa, så hittar jag det nästan hos alla. Ino är befriat från det och detsamma gäller en del andra. Viktigt för mig att det inte finns där om det är högtalare som skall finlyssnas på.

Överdrivet vässat övre register för att förefalla "mer exakt" i detaljupplösning - vanligare i riktigt dyra högtalare, men det verkar mindre vanligt nu än för ett par decennier sedan (tack och lov!).

[PerStromgren]

Dist av typen bandmättnad eller klippning. Allt annat kan jag stå ut med.

[Perfector]

Jag störs av, , , ingenting.
Om jag inte samtycker med musiken spelar jag nå't annat.
Att hålla på och störa sig på redan färdig produktion, som om man var G-D's utsände på jorden och vet allt bättre än dom som spelat in det man lyssnar på verkar minst lika störande som att störa sig på att det låter när toan spolar.
Men, det är jag det.

[goat76]

Jag störs av anläggningar som lider av dålig artikulation, främst mest störande i basregistret . Oftast pga fel eller obefintlig installation av högtalarna. Då blir det svårt att höra exakt vilka toner som spelas. I värsta fall låter det mest boom boom boooom på en del anläggningar där golvare tryckts in i ett hörn utan att man lyssnat fram den bästa placeringen.

Som Harryup redan beskrivit på ett annat sätt : timingen mellan elementen men även högtalarnas samspel med hela rummet är viktig.

Man blir lite misstänksam när man ser bilder på golvhögtalare som står i perfekt linje med TV-möbeln, lät de verkligen bäst med den placeringen eller såg det bara bäst ut rent möbleringsmässigt att ha dem placerade så?

Jag tror precis som du att det ofta läggs för lite tid på att hitta den bästa möjliga placeringen av högtalarna i rummet. Som jag påpekade så kanske det läggs för mycket fokus på att det visuellt ska se bra ut, det istället för att lyssna och i och med det lära sig hur otroligt stor ljudmässig vinning man kan nå med rätt placering.
Den där högtalaren som inte låter så fantastiskt bra kan möjligtvis göra det med en bättre placering, och ännu bättre, den där högtalaren som redan låter riktigt bra kan kanske låta rejält ännu mycket bättre med en annan placering.

[hifikg]

Jag störs av, , , ingenting.
Om jag inte samtycker med musiken spelar jag nå't annat.
Att hålla på och störa sig på redan färdig produktion, som om man var G-D's utsände på jorden och vet allt bättre än dom som spelat in det man lyssnar på verkar minst lika störande som att störa sig på att det låter när toan spolar.
Men, det är jag det.

Man skulle nästan kunna tro att du sitter med ett par OA52, ser verkligen fram mot att få besöka dig en vacker dag o lyssna på musik
Jag håller med du, låter det inte trevligt så byter jag vax, det finns så oändligt många (bra) fonogram o jag kommer ändå inte att hinna lyssna igenom dem alla, så varför låta sig störas?

Men okej då, jag kan störas av tokdålig dynamik på skivor som jag vet att jag hade älskat annars. Tänker på trasiga utgåvor med t ex Eva Dahlgren och CajsaStina Åkerström (för att bara nämna två), musik o texter som är vackra, men som förstörs av ljudmakarna. Förvisso kan jag byta vax, men jag VILL höra dem sjunga, men det bara går inte för att det låter så illa

[sprudel]

Överdriven diskant och bumlig bas, samt känslan av syntetiskt/anemiskt ljud. Det låter ”stereo”.

[goat76]

Bumlig bas och vass diskant är såklart det jag stör mig på mest. Sen tycker jag det är ganska trist ifall mellanregistret låter tunnt eller är alltför tillbakadraget, det är ju där det fundamentala "kroppsliga" ljudet ligger för de flesta instrument.

Jag fokuserar ibland på helheten, ibland små detaljer eller enskilda instrument och inspelningsdetaljer. Jag uppskattar när inspelningar låter tonalt övertygande, men även om det på vissa inspelningar kan låta antingen tunnt eller aningen tjockt så har jag märkt att hörseln ändå är ganska bra på att aklimatisera till det efter en relativt kort stunds lyssning.

[sprudel]

Jag störs av, , , ingenting.
Om jag inte samtycker med musiken spelar jag nå't annat.
Att hålla på och störa sig på redan färdig produktion, som om man var G-D's utsände på jorden och vet allt bättre än dom som spelat in det man lyssnar på verkar minst lika störande som att störa sig på att det låter när toan spolar.
Men, det är jag det.

Man skulle nästan kunna tro att du sitter med ett par OA52, ser verkligen fram mot att få besöka dig en vacker dag o lyssna på musik
Jag håller med du, låter det inte trevligt så byter jag vax, det finns så oändligt många (bra) fonogram o jag kommer ändå inte att hinna lyssna igenom dem alla, så varför låta sig störas?

Men okej då, jag kan störas av tokdålig dynamik på skivor som jag vet att jag hade älskat annars. Tänker på trasiga utgåvor med t ex Eva Dahlgren och CajsaStina Åkerström (för att bara nämna två), musik o texter som är vackra, men som förstörs av ljudmakarna. Förvisso kan jag byta vax, men jag VILL höra dem sjunga, men det bara går inte för att det låter så illa

Jag måste ju få passa på att lyssna hos dig någon gång när jag passerar. Så förtjust som du är i din ljudpresentation.
Har du och Lennart J likadana Carlsson? (Jag är inte så bra på Carlsson, sorry)

[DVD-ai]

Det som verkligen stör mig är när ljud inte upplevs komma från naturliga puntkällor utan istället/på olika vis upplevs delade sinsemellan högtalarna och reflexer från rummet.
Uppställningar med 2st högtalare i stereo stör mig således oftast medan en mono högtalare modell liten blåtand grunka kan accepteras oftast.

[Perfector]

Jag störs av, , , ingenting.
Om jag inte samtycker med musiken spelar jag nå't annat.
Att hålla på och störa sig på redan färdig produktion, som om man var G-D's utsände på jorden och vet allt bättre än dom som spelat in det man lyssnar på verkar minst lika störande som att störa sig på att det låter när toan spolar.
Men, det är jag det.

Man skulle nästan kunna tro att du sitter med ett par OA52, ser verkligen fram mot att få besöka dig en vacker dag o lyssna på musik
Jag håller med du, låter det inte trevligt så byter jag vax, det finns så oändligt många (bra) fonogram o jag kommer ändå inte att hinna lyssna igenom dem alla, så varför låta sig störas?

Men okej då, jag kan störas av tokdålig dynamik på skivor som jag vet att jag hade älskat annars. Tänker på trasiga utgåvor med t ex Eva Dahlgren och CajsaStina Åkerström (för att bara nämna två), musik o texter som är vackra, men som förstörs av ljudmakarna. Förvisso kan jag byta vax, men jag VILL höra dem sjunga, men det bara går inte för att det låter så illa

Nåja, om jag nu måste störa mig så får det bli bara lite.
HÅKAN HELLSTRÖM.
Hur fan kan nån sjunga så JVLA illa?
Näe, slå mig hårt i ansiktet istället

[Perfector]

Jag störs av, , , ingenting.
Om jag inte samtycker med musiken spelar jag nå't annat.
Att hålla på och störa sig på redan färdig produktion, som om man var G-D's utsände på jorden och vet allt bättre än dom som spelat in det man lyssnar på verkar minst lika störande som att störa sig på att det låter när toan spolar.
Men, det är jag det.

Man skulle nästan kunna tro att du sitter med ett par OA52, ser verkligen fram mot att få besöka dig en vacker dag o lyssna på musik
Jag håller med du, låter det inte trevligt så byter jag vax, det finns så oändligt många (bra) fonogram o jag kommer ändå inte att hinna lyssna igenom dem alla, så varför låta sig störas?

Men okej då, jag kan störas av tokdålig dynamik på skivor som jag vet att jag hade älskat annars. Tänker på trasiga utgåvor med t ex Eva Dahlgren och CajsaStina Åkerström (för att bara nämna två), musik o texter som är vackra, men som förstörs av ljudmakarna. Förvisso kan jag byta vax, men jag VILL höra dem sjunga, men det bara går inte för att det låter så illa

Jag måste ju få passa på att lyssna hos dig någon gång när jag passerar. Så förtjust som du är i din ljudpresentation.
Har du och Lennart J likadana Carlsson? (Jag är inte så bra på Carlsson, sorry)

Onej, jag bygger mitt eget paradis.
Avataren visar de senaste jag servade och nu sitter nöjd med, men jag har även ett par Perfector Original som går mest med klassisk musik och dom tillhör kära hustrun.

[peterh]

Jag förstår att tråden avser ljudåtergivnin hemma, men det borde kunna omfatta sabotage på scen också.

Jag störs av "ljudjockeys" som vid live musik tränger in alla instrument i PA-anläggningen och nästan alltid
i öronbedövande volymer.
Senast upplevd vid nefertiti i göteborg, där en jazzgrupp alldeles utmärkt hade möjlighet att sprida
välljud med sina instrument och förstärkare. Men nej, allt mic-ades och kördes in i en tveksam PA
där ljudet blev ett exemplel på intermodulation .
Dessutom delade man ut öronproppar i kassan, vad är vitsen med att förstärka ljudet för att sedan dämpa det ?

[hcl]

Bumlig bas och vass diskant är såklart det jag stör mig på mest. Sen tycker jag det är ganska trist ifall mellanregistret låter tunnt eller är alltför tillbakadraget, det är ju där det fundamentala "kroppsliga" ljudet ligger för de flesta instrument.

Jag fokuserar ibland på helheten, ibland små detaljer eller enskilda instrument och inspelningsdetaljer. Jag uppskattar när inspelningar låter tonalt övertygande, men även om det på vissa inspelningar kan låta antingen tunnt eller aningen tjockt så har jag märkt att hörseln ändå är ganska bra på att aklimatisera till det efter en relativt kort stunds lyssning.

Vass diskant är inte kul. Inspelningar där man tryckt upp medelnivån och låtit det klippa så friskt att t.ex. sången krakelerar brukar kunna erbjuda sådant. Anläggningar med liknande egenheter finns ju det också och det är inte kul.

Annars. Det jag inte står inte står ut med är anläggningar/installationer som återger musiken så att tajmingen mellan musikerna låter off och/eller att instrumenten ges en något snedstämd karaktär. D.v.s. där själva musikens fundament åsidosatts. Dessvärre är det få anläggningar som kan stoltsera med små fel ur denna aspekt.

[hcl]

Jag förstår att tråden avser ljudåtergivnin hemma, men det borde kunna omfatta sabotage på scen också.

Jag störs av "ljudjockeys" som vid live musik tränger in alla instrument i PA-anläggningen och nästan alltid
i öronbedövande volymer.
Senast upplevd vid nefertiti i göteborg, där en jazzgrupp alldeles utmärkt hade möjlighet att sprida
välljud med sina instrument och förstärkare. Men nej, allt mic-ades och kördes in i en tveksam PA
där ljudet blev ett exemplel på intermodulation .
Dessutom delade man ut öronproppar i kassan, vad är vitsen med att förstärka ljudet för att sedan dämpa det ?

Att det ofta spelas för starkt (för vad utrustningen klarar) är idioti, men det skall vara lagom och där är det svårt eftersom olika personer har olika uppfattning om ”lagom”. Det finns dock en poäng med att micka samtliga instrument, inte för att kunna klämma in allt i PA:t utan för att kunna komplettera direktljuden med stöd från PA:t för att kompensera för variationer under framförandet eller för att det kan vara svårt att hinna med att låta musikerna själva justera samtliga sina instrument till en bra balans. Det hinns helt enkelt inte alltid med ...

Så här gick det för Nefertiti: www.gp.se/kultur/kultur/jazzklubben Nefertiti har begärts i konkurs

[goat76]

HÅKAN HELLSTRÖM.
Hur fan kan nån sjunga så JVLA illa?
Näe, slå mig hårt i ansiktet istället

Det är naturligtvis fritt fram för dig att tycka illa om det sätt han sjunger på, men jag kan nästan lova att han kan sjunga en av sina låtar likadant gång på gång, utan speciellt stora avvikelser. Så på vilket sätt menar du att han sjunger illa?

Jag älskar när sångare sjunger på sitt egna och ibland unika sätt, vare sig de heter Nick Cave, John Lydon, Brian Johnson eller Håkan Hellström. Det är få andra som behärskar att sjunga precis likadant som någon av dessa.

Är du en person som likt TV-programmet Idol helst ser att alla stöps i samma form, de som avviker bör sållas bort då de inte kan följa receptet tillräckligt bra?

[Perfector]

HÅKAN HELLSTRÖM.
Hur fan kan nån sjunga så JVLA illa?
Näe, slå mig hårt i ansiktet istället

Det är naturligtvis fritt fram för dig att tycka illa om det sätt han sjunger på, men jag kan nästan lova att han kan sjunga en av sina låtar likadant gång på gång, utan speciellt stora avvikelser. Så på vilket sätt menar du att han sjunger illa?

Jag älskar när sångare sjunger på sitt egna och ibland unika sätt, vare sig de heter Nick Cave, John Lydon, Brian Johnson eller Håkan Hellström. Det är få andra som behärskar att sjunga precis likadant som någon av dessa.

Är du en person som likt TV-programmet Idol helst ser att alla stöps i samma form, de som avviker bör sållas bort då det inte kan följa receptet tillräckligt bra?

I enlighet med trådens titel så stör jag mig på hans sätt att betona och frasera.
Låten slå mig hårt i ansiktet är en annan femma och bör lyssnas på hög volym.
Men som alltid. Det är jag det.

[peterh]

Jag förstår att tråden avser ljudåtergivnin hemma, men det borde kunna omfatta sabotage på scen också.

Jag störs av "ljudjockeys" som vid live musik tränger in alla instrument i PA-anläggningen och nästan alltid
i öronbedövande volymer.
Senast upplevd vid nefertiti i göteborg, där en jazzgrupp alldeles utmärkt hade möjlighet att sprida
välljud med sina instrument och förstärkare. Men nej, allt mic-ades och kördes in i en tveksam PA
där ljudet blev ett exemplel på intermodulation .
Dessutom delade man ut öronproppar i kassan, vad är vitsen med att förstärka ljudet för att sedan dämpa det ?

Att det ofta spelas för starkt (för vad utrustningen klarar) är idioti, men det skall vara lagom och där är det svårt eftersom olika personer har olika uppfattning om ”lagom”. Det finns dock en poäng med att micka samtliga instrument, inte för att kunna klämma in allt i PA:t utan för att kunna komplettera direktljuden med stöd från PA:t för att kompensera för variationer under framförandet eller för att det kan vara svårt att hinna med att låta musikerna själva justera samtliga sina instrument till en bra balans. Det hinns helt enkelt inte alltid med ...

Så här gick det för Nefertiti: www.gp.se/kultur/kultur/jazzklubben Nefertiti har begärts i konkurs

Detta är en dålig ursäkt för ljudjockeys att hålla på. Det finns ingen poäng att blanda alla instrument i en
dålig PA resultatet blir alltid skit ! Artisterna har ofta medhörning så att de kan ratta in sina grejor , ljudjockeyn
kan ju dessutom teckna till enskild artist att justera sina grejor.
Ljudbilden där varje artist kommer direkt är något helt annat än att alla artister kommer ur två trälådor.

Jag inser att uppförande i arenor behöver pa, men jag talar om intima klubbar där t.ex. en trumpet
hörs väl över hela lokalen.

Och varför skall det vara en sådan volym att man inte ens hör vad servitören säger långt mindre bordssällskapet ?

[goat76]

Bumlig bas och vass diskant är såklart det jag stör mig på mest. Sen tycker jag det är ganska trist ifall mellanregistret låter tunnt eller är alltför tillbakadraget, det är ju där det fundamentala "kroppsliga" ljudet ligger för de flesta instrument.

Jag fokuserar ibland på helheten, ibland små detaljer eller enskilda instrument och inspelningsdetaljer. Jag uppskattar när inspelningar låter tonalt övertygande, men även om det på vissa inspelningar kan låta antingen tunnt eller aningen tjockt så har jag märkt att hörseln ändå är ganska bra på att aklimatisera till det efter en relativt kort stunds lyssning.

Vass diskant är inte kul. Inspelningar där man tryckt upp medelnivån och låtit det klippa så friskt att t.ex. sången krakelerar brukar kunna erbjuda sådant. Anläggningar med liknande egenheter finns ju det också och det är inte kul.

Annars. Det jag inte står inte står ut med är anläggningar/installationer som återger musiken så att tajmingen mellan musikerna låter off och/eller att instrumenten ges en något snedstämd karaktär. D.v.s. där själva musikens fundament åsidosatts. Dessvärre är det få anläggningar som kan stoltsera med små fel ur denna aspekt.

Ja, det där med att tajmingen låter lite off och att instrumenten kan låta aningen entoniga eller snedstämda, det har jag också reagerat på. Jag undrar vad som påverkar detta?

[Anders J]

I inspelnings/återgivningskedjan är det två steg som är svårare än allt annat tillsammans och det från/till ljud. Om framförandet är bra och vettigt inspelat så att samspelet mellan musikerna och inspelningslokalens akustik är övertygande och om högtalarens konstruktör har förstått hur högtalaren samverkar med rummet så kan det vara riktigt bra så att man helt går in i musiken.

Då är det faktiskt av helt underordnad betydelse om inspelningen är gjord med en Revox eller 96 kHz/24 bit A/D eller om uppspelningen är gjord med en ofattbart komplex "upscaler".

Sönderrattade "multimono"-inspelningar utan dynamik är nog värst, ibland så skiljer det ingenting alls mellan för svagt och för starkt.

Det var någon som lade upp ett exempel med Cajsa-Stina Åkerström här får något halvår sedan som inte nådde upp till att ens nosa på att vara i närheten av att vara uruselt. Hur kan sådant ens publiceras?

[dewpo]

Stör mig numera på att många skall spela så högt när man lyssnar i synnerhet som många anläggningar verkligen låter som att man spelar för högt när det är hög ljudnivå.
Vass diskant, överhuvudtaget när man börjar höra register istället för instrument och förstås dålig timing.

/Harry Up

Ja, varför ska det spelas högt? Jag kanske har förutfattade och nedlåtande meningar, men på något vis associerar jag tokhögt spelande med att tokköra med en bil. Bränna gummi och vansinnes-acceleration. Ingenting handlar om finess, detaljkänsla och stil. Det är bara full sula och att testa vad prylarna går för, liksom.
Själv är jag alldeles för töntig för att uppskatta slikt.

Jag lyssnar mest på måttlig volym,
Men anledningen till att man inte vill lyssna på för låg volym torde ju annars vara att bakgrundsljud stör för mycket.
Så desto tystare lyssningsmiljö desto lägre volym går att lyssna på med behållning!
Hur hör man detaljer i musiken om trafiken utanför fönsterrutorna överröstar dem?

[hcl]

Jag förstår att tråden avser ljudåtergivnin hemma, men det borde kunna omfatta sabotage på scen också.

Jag störs av "ljudjockeys" som vid live musik tränger in alla instrument i PA-anläggningen och nästan alltid
i öronbedövande volymer.
Senast upplevd vid nefertiti i göteborg, där en jazzgrupp alldeles utmärkt hade möjlighet att sprida
välljud med sina instrument och förstärkare. Men nej, allt mic-ades och kördes in i en tveksam PA
där ljudet blev ett exemplel på intermodulation .
Dessutom delade man ut öronproppar i kassan, vad är vitsen med att förstärka ljudet för att sedan dämpa det ?

Att det ofta spelas för starkt (för vad utrustningen klarar) är idioti, men det skall vara lagom och där är det svårt eftersom olika personer har olika uppfattning om ”lagom”. Det finns dock en poäng med att micka samtliga instrument, inte för att kunna klämma in allt i PA:t utan för att kunna komplettera direktljuden med stöd från PA:t för att kompensera för variationer under framförandet eller för att det kan vara svårt att hinna med att låta musikerna själva justera samtliga sina instrument till en bra balans. Det hinns helt enkelt inte alltid med ...

Så här gick det för Nefertiti: www.gp.se/kultur/kultur/jazzklubben Nefertiti har begärts i konkurs

Detta är en dålig ursäkt för ljudjockeys att hålla på. Det finns ingen poäng att blanda alla instrument i en
dålig PA resultatet blir alltid skit ! Artisterna har ofta medhörning så att de kan ratta in sina grejor , ljudjockeyn
kan ju dessutom teckna till enskild artist att justera sina grejor.
Ljudbilden där varje artist kommer direkt är något helt annat än att alla artister kommer ur två trälådor.

Jag inser att uppförande i arenor behöver pa, men jag talar om intima klubbar där t.ex. en trumpet
hörs väl över hela lokalen.

Och varför skall det vara en sådan volym att man inte ens hör vad servitören säger långt mindre bordssällskapet ?

Var detta någon form av replik på det jag skrev eller hur menar du? Jag var kanske inte tillräckligt tydlig med vad jag menade?

[peterh]

Att det ofta spelas för starkt (för vad utrustningen klarar) är idioti, men det skall vara lagom och där är det svårt eftersom olika personer har olika uppfattning om ”lagom”. Det finns dock en poäng med att micka samtliga instrument, inte för att kunna klämma in allt i PA:t utan för att kunna komplettera direktljuden med stöd från PA:t för att kompensera för variationer under framförandet eller för att det kan vara svårt att hinna med att låta musikerna själva justera samtliga sina instrument till en bra balans. Det hinns helt enkelt inte alltid med ...

Så här gick det för Nefertiti: www.gp.se/kultur/kultur/jazzklubben Nefertiti har begärts i konkurs

Detta är en dålig ursäkt för ljudjockeys att hålla på. Det finns ingen poäng att blanda alla instrument i en
dålig PA resultatet blir alltid skit ! Artisterna har ofta medhörning så att de kan ratta in sina grejor , ljudjockeyn
kan ju dessutom teckna till enskild artist att justera sina grejor.
Ljudbilden där varje artist kommer direkt är något helt annat än att alla artister kommer ur två trälådor.

Jag inser att uppförande i arenor behöver pa, men jag talar om intima klubbar där t.ex. en trumpet
hörs väl över hela lokalen.

Och varför skall det vara en sådan volym att man inte ens hör vad servitören säger långt mindre bordssällskapet ?

Var detta någon form av replik på det jag skrev eller hur menar du? Jag var kanske inte tillräckligt tydlig med vad jag menade?

Javisst var det en replik på din åsikt att man skall mica alla instrument in i ett PA. Jag finner bruket frånstötande
och förvandlar musik till grynvälling.
EN elgitarr med stärkare klarar sig själv, trummor likaså, blåset räcker långt etc.

[MacBruce]

Artie Shaw (Googla): "Publiken dansade och vrålade som galningar. Själva tyckte vi, att vår musik var god nog att lyssna till").

Själv störs jag främst av "dålig" musik, t.ex när musikutövare tror sig spela jazz, men där harmoniutveckling, etc, är analog med hötorgskonst, dvs det de tror att folk gillar och lägger pengarna på.

Många av mina bästa musikupplevelser kommer från raspiga (eller inte) stenkakor med alla dess brister.

[Morgan]

Jag stör mig förstås mycket på bumlig bas och vass diskant precis som så många andra har skrivit. Rum med för mycket efterklang, för starka tidiga reflexer, samt uttalade rumsresonanser i registret över 70-80 Hz ungefär. Dåliga rum är i allmänhet mer störande för mig än bristerna i de flesta hifi-högtalare.

När det gäller ljudproduktioner så stör jag mig mest på saker som brist på bas eller för mycket bas. Och så en sak som blivit beklämmande vanlig i modern musik: "Sidechain ducking" eller "sidechain compression" kallas det ibland, och består i att man låter kompressionen av ett eller flera instrument styras av volymen av ett annat instrument. Vanligen är det då baskaggen (kick drum) som kortvarigt komprimerar de andra ljudspåren. För mig uppstår en känsla av att det "nyper i öronen" - att det uppstår ett onaturligt ljudvakuum kring baskaggen. Djupt obehagligt, och mer störande än den generella kompression man ofta lägger på hela mixen.