Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

[Tangband]

Har tryckt på köpknappen för en kinabyggd förstärkare med det moderna integrerade klass D chipet tpa3251 från Texas instruments.

Edit : den totala kostnaden blev 500 kr+ 130 kr tull = 730:- inkl frakt på Amazon.com. Finns även på eBay att köpa nytt.
LM4562 kretsen samt opa 1612 kostade 350:- inklusive frakt och moms från audiophonics.

Tidigare har jag två klass D förstärkare som driver boomer och diskant med tpa3116 D2, en något äldre och mindre avancerad krets. Den har dock möjlighet till rätt hög switch-frekvens på 1,2 MHz. Det vanliga i många klass D förstärkare, även rätt dyra sådana är 320 -400 kHz .

Tpa 3251 som ska utvärderas ljudmässigt har möjlighet att maximalt köras med 3,75 MHz switchfrekvens. Alltså ungefär 10 gånger högre än det hittills vanliga.

Edit : Aiyima audio rekommenderar LM 4562 som ersättare av ne5532. Ljudet blir då klart bättre enligt både Aiyima och alla tester som hittills finns på nätet.
Läs mer här :
https://www.audiosciencereview.com/foru ... 48/page-14


Tekniska data för tpa3251 kretsen är bl.a en bandbredd i audioområdet på 100 kHz , ett SNR på 111 dB ( A vägt, 36 volt ) samt distorsion på 0,005% vid effekter mindre än 1 watt, ovanför detta och upp till klippningen är distorsionen under 0.01%.
Uteffekten med låg dist och 32 volt matning är drygt 50 watt i 8 ohm och drygt 100 watt per kanal i 4 ohms belastning.

Mera info om kretsen finns här :
https://www.ti.com/lit/ug/slau751/slau7 ... le.se%252F
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpa32 ... le.se%252F

Edit: Uppmätt verklig frekvensgång på Aiyima a04 ses längst upp - observera skalan.
Aiyima a04 tpa3251 har ett frekvensområde som är nere -0,15 db vid 10 Hz och -0,6 dB vid 20 kHz med 8 ohms resistiv last.
IMD disten med 13 och 14 kHz ton är 0.042 %, 3 V mätt med nätdel på 19 volt.
IMD disten med 5 och 7kHz ton är 0,021 % , 3 V
...Och en THD på 0.0059 %.
Se sid 8 och 13 för fler mätningar.

[Tangband]

Eftersom jag inte fått förstärkaren ännu, - som en inledande läsning: Här är en tråd på 180 sidor om tpa3251:
https://www.diyaudio.com/forums/class-d ... 251d2.html

[Tangband]

...You should take a look here... A member has compared the TPA3251EVM vs a Double Mono UCD400 Hypex and prefered the TPA3251 regarding the Sound quality. If this amp disturbs everyone and leaves everyone perplexed ... it is that after all there is a good reason)”

https://www.diyaudio.com/forums/class-d ... 2-138.html

https://www.diyaudio.com/forums/class-d ... 00d-4.html

IMG stageline 800 D med Hypex ucd400 moduler som jämfördes mot en tpa3251.

[RogerGustavsson]

Mera info om kretsen finns här :
https://www.ti.com/lit/ug/slau751/slau7 ... le.se%252F

Kurvorna i figurerna 16,18 och 20 ser mindre bra ut. Mätningar med AES17 + AUX-0025 filter som kapar allt över 7-8 kHz.

[mn12]

Den står listad som”subwoofer amplifier” på deras sida https://www.aiyima.com/products/subwoof ... 2700119115

Så den kanske inte är tänkt att funka > 7kHz

[RogerGustavsson]

Fast de kurvorna från databladet visar upp mot 50% distorsion i basen vid 30 W....

[Tangband]

Den står listad som”subwoofer amplifier” på deras sida https://www.aiyima.com/products/subwoof ... 2700119115

Så den kanske inte är tänkt att funka > 7kHz

Jo, det står ju fel, det är nog lite för lite effekt för att driva subbasar , och enheten har inget lågpassfilter.
Uppenbart en fullregisterapparat vilket du kan läsa om i den 180 sidor långa diy tråden.

[Tangband]

Fast de kurvorna från databladet visar upp mot 50% distorsion i basen vid 30 W....

Heja såga friskt - det är ok.
Detta datablad med chipets specar visar något annat:
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpa32 ... le.se%252F

Jag har själv stora förväntningar, kanske lite för stora. Men jag vill testa . Låter den bättre än Hypex ucd 400 moduler som några påstår får det väl betecknas som hyfsat bra ?

Här kan man se att distorsionen+brus är ca 0,006% vid 30 watt uteffekt i basen och 3 ohms belastning, 2 kanaler.

[Tangband]

Fast de kurvorna från databladet visar upp mot 50% distorsion i basen vid 30 W....

Har nu hittat den grafen .

Den visar single-chipets prestanda med 4- kanalig återgivning ! Mycket sämre än 2- kanals återgivning.

https://www.ti.com/lit/ug/slau751/slau7 ... le.se%252F

[RogerGustavsson]

Ingen aning men borde inte Texas Instruments visa sin krets i god dager?

[Tangband]

Ingen aning men borde inte Texas Instruments visa sin krets i god dager?

Har hittat anledningen. Om du läser hela evaluation paper så ser du att den höga distorsionen sker då man driver single-chipet i 4- kanalig konfiguration.

SE mode - four speaker output

https://www.ti.com/lit/ug/slau751/slau7 ... le.se%252F

[RogerGustavsson]

Aha, den är "normalt" bryggkopplad för stereo. Fast bryggkoppling brukar vara en svårare uppgift i låga impedanser än vanlig koppling.

[avr7000]

Volymkontrollen..... är det en massa förstärkning i drivstegen eller går den som "slutsteg" med chipets/implementeringens gain-struktur med volym i botten....?

[Strmbrg]

Kan man säga något generellt om ljudmässiga skillnader mellan klass AB och klass D? Jag väntar på att prylarna skall landa hos Tangband och en lyssningsrapport, men är otålig...
Eller annorlunda: Finns det några speciellt svåröverkomliga problem med klass D för att få dem att låta fint?

[Tangband]

Volymkontrollen..... är det en massa förstärkning i drivstegen eller går den som "slutsteg" med chipets/implementeringens gain-struktur med volym i botten....?

Ja det där är svårt att veta säkert. Men det sitter två ne5532 vid ingången så jag antar att det är drivstegen till chipet ?
Fast jag vet inte- jag kan för lite om det här. Tpa 3251 kretsen tar visst ström från två källor, en på 12 volt och en på 12-36 volt som driver slutstegen. Jag tycker det ser ut som att den elektroniken för 12 volt med regulatorer finns på kortet ? Eller vad tror du ?

[Tangband]

Kan man säga något generellt om ljudmässiga skillnader mellan klass AB och klass D? Jag väntar på att prylarna skall landa hos Tangband och en lyssningsrapport, men är otålig...
Eller annorlunda: Finns det några speciellt svåröverkomliga problem med klass D för att få dem att låta fint?

Högfrekvensstörningar och generellt högre distorsion i de högre registren än de bästa klass A/B stegen tror jag Morello brukar skriva, är väl de traditionella problemen. Detta chip använder en modern motkoppling som sägs ska minska distorsionen - men fråga mig inte vad ”purepathTM ultra HD” betyder

Jag antar att chipets uppbyggnad är ohyggligt avancerat internt.

”Description
TPA3251 is a high performance class-D power amplifier that enables true premium sound quality with class-D efficiency. It features an advanced integrated feedback design and proprietary high- speed gate driver error correction (PurePathTM Ultra- HD). This technology allows ultra low distortion across the audio band and superior audio quality.”

[Tangband]

Strmbrg - här är en kille med magnepan högtalare som utvärderat den förstärkare jag beställt i sin anläggning:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... fier.9191/

”After 18+ hours of settling, I checked it out and my impression is that it’s very good. It’s “subjectively quiet” in that classic Class-D way. High frequency detail is sufficiently airy, “without” the attractive, euphonic liquid treble that sounds like an extreme HF roll off and a peak at 8kHz, a sound that is characteristic of a lot of Class-D amplifiers I’ve encountered. It’s a sound in the highs that’s pleasant and forgiving of lightly distorted source material but ultimately unnatural. I used that EQ trick on dodgy sources in audio for broadcast video production for decades. There’s none of that with this amp; it reproduces top end air just fine, crazy for a budget Class-D unit in my experience. The midrange is clean and neutral. Distortion at all frequencies is sufficiently low. (If I can’t hear any distortion on “known to be clean” sources, it passes. I listen a lot to “spoken word”...human voices speaking over a dead quiet background for such tests because there’s no place for distortion to hide.”

[avr7000]

Skall du köra den med linjär nätdel eller switchat?

Sugen på att köpa hem ett par

[Tangband]

Skall du köra den med linjär nätdel eller switchat?

Sugen på att köpa hem ett par

Switchat 24 volt meanwell 6,3 A ( som jag redan har ) samt en beställd switchad meanwell på 32 volt 4 A.

Får kolla vad som låter bäst. Tänker börja med att jämföra mina tpa 3116 D2 mot tpa 3251 med passiva Jbl 530.

[avr7000]

Jag beställde två st....

Kommer nog att köra linjär nätdel.

Stefan

[Tangband]

Jag beställde två st....

Kommer nog att köra linjär nätdel.

Stefan

Kul !

[avr7000]

Jag har några Switchat 24 volt meanwell 6,3 A....

Hur mycket kan kan krana upp spänningen på dessa med potentiometern?

[Tangband]

Jag har några Switchat 24 volt meanwell 6,3 A....

Hur mycket kan kan krana upp spänningen på dessa med potentiometern?

Den jag redan har , har fast utnivå 24 volt.
Kondingarna i tpa3251 förstärkaren verkar vara på 35 volt. Så man får väl lägga sig en bit under .

[Tangband]

Enligt databladet ( det är BTL man ska kolla på ) borde uteffekten bli 35 watt i 8 ohm samt 66 watt i 4 ohm per kanal, med 24 volt matning.

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpa32 ... le.se%252F

Med 30 volt matning blir det istället 54 watt i 8 ohm och 102 watt i 4 ohm per kanal.

[hcl]

5532 torde vara en rejäl begränsning för riktigt goda prestanda.

[Tangband]

5532 torde vara en rejäl begränsning för riktigt goda prestanda.

Det roliga är att dessa sitter i socklar i förstärkaren . De kan bytas utan lödning . Verkar med ljudmässig fördel kunna bytas enkelt tex till denna
https://www.audiophonics.fr/en/composan ... 12489.html
enligt den 180 sidor långa DIY-tråden om tpa3251.

[Tangband]

Här en bild hur det kan se ut.

[RogerGustavsson]

Sitter de där TPA3252-kretsarna i en Linn-förstärkare?

[Tangband]

Jag beställde två st....

Kommer nog att köra linjär nätdel.

Stefan

Här finns tekniken beskriven och många mätningar i ett 50 sidor långt dokument.
https://www.ti.com/lit/an/slaa788a/slaa ... 8101543766

Här beskriver de post filter feedback tekniken

”The TPA324x and TPA325x (TPA3244, TPA3245, TPA3250, TPA3251, TPA3255) Class-D audio amplifier families deliver high audio performance with less than 0.01% total harmonic distortion and noise (THD+N) to clipping. The high level of audio performance makes this device an ideal candidate for high resolution and high fidelity audio applications, which previously could only be achieved by Class-AB amplifiers. The TPA324x and TPA325x devices are analog input, closed loop (internal feedback network) Class-D audio amplifiers that can be further enhanced by adding an additional post-filter feedback (PFFB) or PFFB loop. This application report shows one optional implementation of PFFB for the TPA3244, TPA3245, TPA3250, TPA3251, and TPA3255 amplifiers.
PFFB offers many benefits including lower output noise, improved THD+N performance, improved IMD performance, lower output impedance, frequency response less affected by load impedance, and suppression of nonlinearities of the LC filter.”

[Tangband]

Här är en test av Aiyima A04 av en helt vanlig entusiast som ville uppgradera sin Yamaha klass A/B förstärkare.

https://www.maroonmed.com/aiyima-a04-tp ... er-review/

Simply put, the Aiyima A04 is in a completely different league compared to my Yamaha. Regardless of genre the Aiyima rendered sound that sounded full and detailed. Even on tracks that I had listened to many times before, there was some additional nuance that I had no idea my speakers were capable of producing. I am no audiophile but even to me the difference was apparent.