Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7563
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav avr7000 » 2020-08-22 21:43

Tangband skrev:
hcl skrev:5532 torde vara en rejäl begränsning för riktigt goda prestanda.


Det roliga är att dessa sitter i socklar i förstärkaren . De kan bytas utan lödning :) . Verkar med ljudmässig fördel kunna bytas enkelt tex till denna
https://www.audiophonics.fr/en/composan ... 12489.html
enligt den 180 sidor långa DIY-tråden om tpa3251.


Jag har 4 st OPA627AP som skall testas i mina.
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav hcl » 2020-08-23 11:09

avr7000 skrev:
Tangband skrev:
hcl skrev:5532 torde vara en rejäl begränsning för riktigt goda prestanda.


Det roliga är att dessa sitter i socklar i förstärkaren . De kan bytas utan lödning :) . Verkar med ljudmässig fördel kunna bytas enkelt tex till denna
https://www.audiophonics.fr/en/composan ... 12489.html
enligt den 180 sidor långa DIY-tråden om tpa3251.


Jag har 4 st OPA627AP som skall testas i mina.

Det hade varit intressant att jämföra före efter byte av OP-ampar! Har du möjlighet att spela in filer med resp. variant?
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7563
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav avr7000 » 2020-08-23 11:57

hcl skrev:
avr7000 skrev:
Tangband skrev:
Det roliga är att dessa sitter i socklar i förstärkaren . De kan bytas utan lödning :) . Verkar med ljudmässig fördel kunna bytas enkelt tex till denna
https://www.audiophonics.fr/en/composan ... 12489.html
enligt den 180 sidor långa DIY-tråden om tpa3251.


Jag har 4 st OPA627AP som skall testas i mina.

Det hade varit intressant att jämföra före efter byte av OP-ampar! Har du möjlighet att spela in filer med resp. variant?


Tänker du akustiskt med min rumsakustik med på inspelning eller via dämpmotstånd (högtalarutgång ner till signalnivå igen).

Jag har hyfsat bra Roland externt ljudkort

Man bör väl även kunna köra 2134 och 2132?

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2083
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav hcl » 2020-08-23 12:32

avr7000 skrev:
hcl skrev:
avr7000 skrev:
Jag har 4 st OPA627AP som skall testas i mina.

Det hade varit intressant att jämföra före efter byte av OP-ampar! Har du möjlighet att spela in filer med resp. variant?


Tänker du akustiskt med min rumsakustik med på inspelning eller via dämpmotstånd (högtalarutgång ner till signalnivå igen).

Jag har hyfsat bra Roland externt ljudkort

Man bör väl även kunna köra 2134 och 2132?

Stefan

Helst via dämpmotstånd (etc). Man bor nog egentligen ha avkopplingstransformatorer för att säkertställa att inte uppkopplingen stör vare sig förstärkarens eller ADC:ns prestanda.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Records

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Strmbrg » 2020-08-23 13:02

Har du fått hem apparaterna ännu eller kör tråden på "försnack" än så länge?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Tangband » 2020-08-23 14:40

hcl skrev:
avr7000 skrev:
Tangband skrev:
Det roliga är att dessa sitter i socklar i förstärkaren . De kan bytas utan lödning :) . Verkar med ljudmässig fördel kunna bytas enkelt tex till denna
https://www.audiophonics.fr/en/composan ... 12489.html
enligt den 180 sidor långa DIY-tråden om tpa3251.


Jag har 4 st OPA627AP som skall testas i mina.

Det hade varit intressant att jämföra före efter byte av OP-ampar! Har du möjlighet att spela in filer med resp. variant?


Javisst , bra idé och kanske intressant. :) Jag sätter en OM:1 :a framför en av högtalarna med originalchipet och opa1622.
Kan nog även testa lm4562 istället för ne5532, som Linn använder i många av sina topprodukter, även som jag förstått det, de gått över till opa 1612 på många ställen i nya Linn Selekt och mdsm.
Läs mer här : https://www.aktives-hoeren.de/viewtopic ... 6efb0a0365

Som jag förstått det är en av fördelarna med opa 1622 väldigt hög PSRR på 120 dB vid 20 kHz, vilket väl innebär okänslighet för strömmens kvalitet och störningar. Kanske en bra idé i klass D miljö med switchad nätdel ?
https://www.audiophonics.fr/fr/index.ph ... chment=573

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Tangband » 2020-08-23 14:58

Strmbrg skrev:Har du fått hem apparaterna ännu eller kör tråden på "försnack" än så länge?

Jo det är ännu bara minglande :) .
Jag har inte fått någon apparat ännu, det blir intressant vem av oss (avr7000 eller mig ) som får apparaten först.
Det står i specen på min beställning allt mellan väldigt snart till senast 8:e november.
I försnacket får vi ventilera lite och gå igenom andras tester och möjligheter och problem , kanske en del av hifi-tjusningen ? Om det nu kan kallas hifi det jag köpt :wink:

Man får hoppas att det är bra grejor men träden växer ju sällan upp till himlen.
Fast mina tpa3116 D2 låter lika bra som många beskrivit den.
Senast redigerad av Tangband 2020-08-23 15:16, redigerad totalt 2 gånger.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Tangband » 2020-08-23 15:03

avr7000 skrev:
hcl skrev:
avr7000 skrev:
Jag har 4 st OPA627AP som skall testas i mina.

Det hade varit intressant att jämföra före efter byte av OP-ampar! Har du möjlighet att spela in filer med resp. variant?


Tänker du akustiskt med min rumsakustik med på inspelning eller via dämpmotstånd (högtalarutgång ner till signalnivå igen).

Jag har hyfsat bra Roland externt ljudkort

Man bör väl även kunna köra 2134 och 2132?

Stefan


Kanske , skillnaden är väl att 2134 och 2132 har fet- ingångar medans ne5532 och opa 1622 är bipolära.
Folk har även rapporterat förbättringar med opa 2604 i Aiyima A04, den har fet-ingång.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Tangband » 2020-08-23 18:01

hcl skrev:
avr7000 skrev:
Tangband skrev:
Det roliga är att dessa sitter i socklar i förstärkaren . De kan bytas utan lödning :) . Verkar med ljudmässig fördel kunna bytas enkelt tex till denna
https://www.audiophonics.fr/en/composan ... 12489.html
enligt den 180 sidor långa DIY-tråden om tpa3251.


Jag har 4 st OPA627AP som skall testas i mina.

Det hade varit intressant att jämföra före efter byte av OP-ampar! Har du möjlighet att spela in filer med resp. variant?


Nu har jag beställt 2 st opa1612 samt två stycken lm4562 från audiophonics .
Opa 1612 har en distorsion på hela 0.000015% :) .
https://www.audiophonics.fr/en/composan ... 14507.html
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa16 ... 52FOPA1612

Detta blir spännande med lite OP-rolling :)

Här har en kille uppgraderat ( eller nedgraderat? ) sin Benchmark dac med opa 1612:
https://forum.audiogon.com/discussions/ ... mpressions

Innan Morello sätter kaffet i vrångstrupen så nämner jag att bytet av ne5532 endast beror på att det finns uppgifter att de 5532 som sitter i Aiyima A04 i vissa fall är fake .... eller att misstanken finns. :)

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav radelius » 2020-08-24 10:40

Jag har använt dessa men som buffert eller utgång/driver är de inget vidare, de ger ett kallt analytiskt ljud i mina öron. Det gäller i flera olika steg jag provat. Slår ett slag för OPA1642 som är det närmaste transparent ljud jag kommit.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36069
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Morello » 2020-08-24 11:18

hcl skrev:5532 torde vara en rejäl begränsning för riktigt goda prestanda.



5532 är än idag en mycket högpresterande operationsförstärkare.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36069
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Morello » 2020-08-24 11:19

avr7000 skrev:
Tangband skrev:
hcl skrev:5532 torde vara en rejäl begränsning för riktigt goda prestanda.


Det roliga är att dessa sitter i socklar i förstärkaren . De kan bytas utan lödning :) . Verkar med ljudmässig fördel kunna bytas enkelt tex till denna
https://www.audiophonics.fr/en/composan ... 12489.html
enligt den 180 sidor långa DIY-tråden om tpa3251.


Jag har 4 st OPA627AP som skall testas i mina.


Alla hyggliga operationsförstärkare är tiopotenser bättre än de klass D-moduler ni pratar om.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Tangband » 2020-08-24 12:59

Morello skrev:
avr7000 skrev:
Tangband skrev:
Det roliga är att dessa sitter i socklar i förstärkaren . De kan bytas utan lödning :) . Verkar med ljudmässig fördel kunna bytas enkelt tex till denna
https://www.audiophonics.fr/en/composan ... 12489.html
enligt den 180 sidor långa DIY-tråden om tpa3251.


Jag har 4 st OPA627AP som skall testas i mina.


Alla hyggliga operationsförstärkare är tiopotenser bättre än de klass D-moduler ni pratar om.


Kan inte säga emot dig :) . Men det säger väl kanske mest om hur bra op-förstärkare är, jämfört med slutsteg ?
Jag menar, opa 1612 har 0.000015% THD så tio gånger sämre är fortfarande väldigt bra.
Menade du inte 100- potenser bättre ?
Senast redigerad av Tangband 2020-08-24 13:07, redigerad totalt 1 gång.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Tangband » 2020-08-24 13:02

Morello skrev:
hcl skrev:5532 torde vara en rejäl begränsning för riktigt goda prestanda.



5532 är än idag en mycket högpresterande operationsförstärkare.


...om de inte är fejk ( ne 5532 ) som sitter som original ?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Tangband » 2020-08-24 13:04

radelius skrev:Jag har använt dessa men som buffert eller utgång/driver är de inget vidare, de ger ett kallt analytiskt ljud i mina öron. Det gäller i flera olika steg jag provat. Slår ett slag för OPA1642 som är det närmaste transparent ljud jag kommit.


Tack för input ! Väldigt intressant . :) Jag ska börja med att testa opa 1612. Opa 1642 verkar vara en förbättrad jfet version av opa 2604?
Jag köpte även ett par LM 4562 . Har du nån erfarenhet av dessa ?

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav radelius » 2020-08-24 13:16

Ja de tillhör inte mina favoriter, jag har försökt i allt från RIAA till utgång på DAC.
Uppriktigt förstår jag inte varför många uppskattar dem.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36069
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Morello » 2020-08-24 13:31

LM4562 är en av marknadens mest högpresterande bipolära operationsförstärkare för audio - den är snäppet bättre än 5532.
Vilka tekniska parametrar är du missnöjd med?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav radelius » 2020-08-24 13:51

Jag har svårt med det lite diffusa ljud de ger, odistinkt på något vis. Kan inte beskriva det bättre.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36069
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Morello » 2020-08-24 13:56

Ja, det säger mig ingenting - det kan ju röra sig om allt från ren inbillning till inadekvat implementation av kretsen. Har du verifierat din konstruktion?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav radelius » 2020-08-24 14:11

Det kan det naturligtvis vara Morello och konstruktionenr simulerad i LT-Spice utan att verka konstig.
Sedan finns det alltid en subjektiv sida av saker, den passar inte mig helt enkelt.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Tangband » 2020-08-24 15:28

radelius skrev:Det kan det naturligtvis vara Morello och konstruktionenr simulerad i LT-Spice utan att verka konstig.
Sedan finns det alltid en subjektiv sida av saker, den passar inte mig helt enkelt.


Du kanske helt enkelt föredrar ljudet från OP kretsar med fet- ingång ?
Kanske långsökt ....

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36069
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Morello » 2020-08-24 15:32

Jag tycker nivån i den tråden är på tok för låg.´

Operationsförstärkare med JFET- resp bipolär ingång är väsensskilda på några olika punkter, men det är inte något man kan beskriva med subjektiva vinprovaranekdoter.

Vad beträffar LM4562 så är dess drivförmåga mycket god - den kan lastas relativt hårt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Tangband » 2020-08-24 17:15

Morello skrev:Jag tycker nivån i den tråden är på tok för låg.´

Operationsförstärkare med JFET- resp bipolär ingång är väsensskilda på några olika punkter, men det är inte något man kan beskriva med subjektiva vinprovaranekdoter.

Vad beträffar LM4562 så är dess drivförmåga mycket god - den kan lastas relativt hårt.


Tack för info :) .

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36069
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Morello » 2020-08-24 18:23

För den som vill lära sig mer på djupet rekommenderas boken "small signal audio", författad av Douglas Self. I den finns även en ambitiös genomgång av de vanligaste audiooperationsförstärkarna med mätdata och kommentarer.

https://www.bokus.com/bok/9780415709736 ... io-design/
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav jonasp » 2020-08-24 18:27

Self är väl lite av bibeln på detta område om jag förstått det rätt?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36069
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Morello » 2020-08-24 18:33

jonasp skrev:Self är väl lite av bibeln på detta område om jag förstått det rätt?


Han är alltid vetenskaplig i sinnet och kompetent - det kommer man långt på. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav jonasp » 2020-08-24 22:16

Morello skrev:
Han är alltid vetenskaplig i sinnet och kompetent - det kommer man långt på. :)


Får ta mig samman och läsa den där boken. Den har nämnts förut, av flera kompetenta individer! :)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36069
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Morello » 2020-08-24 22:35

Selfs senaste bok, "electronics for vinyl", är också klart läsvärd. Faktum är att nästan allt han skrivit är läsvärt och dessutom underhållande.
Bob Cordells bok är även den mycket läsvärd.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav jonasp » 2020-08-24 22:44

Tack för tipsen? :)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Ljudmässig utvärdering av tpa3251 Aiyima A04 - klass D

Inläggav Tangband » 2020-08-29 08:54

Har även köpt en Capacitance multiplier från Allo för 350 :- inklusive moms och frakt från audiophonics.
https://www.audiophonics.fr/en/single-b ... 11436.html
Denna kommer att kopplas mellan den switchade nätdelen, ripplet från försörjningen sägs bli lägre än 5 mv, och kortet motsvarar en kondensator på 1000000 :) uf med avseende på rippel-reducering.
Detta är INTE en regulator.

Capacitance multiplier kortet klarar 30 volt in och ger då omkring 29 volt ut ( ställbart )

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], HenrikTornquist och 31 gäster