Waveguides

[MagnusÖstberg]

Börjat leka lite med waveguides.

148mm WG med elementhål för 25mm diskant

wg140mm+d27.jpg (120.18 KiB) Visad 5410 gånger

WG 110mm

wg_110mm.png (149.68 KiB) Visad 5415 gånger

Den här är tänkt för Vifa D27tg45 eller Scan-speak 9700. Kan hända att jag gör den snäppet grundare (22mm nu)

Visaton WG148 med TN131.00 1.3" diskant

wg148+TN131.00_2.jpg (30.17 KiB) Visad 5415 gånger

[Emanuelgbg]

Spännande!
3D-printar du?

[MagnusÖstberg]

Spännande!
3D-printar du?

Ja, de 3d-printas, iallafall de som inte är standard

Har ingen egen dock.

[niclas_f]

Hur skapar du WG-profilen som du använder för att generera en STL-fil som du kan printa? Det är väl det som är det viktiga hur formen på WG:n ser ut?
Jag är hyfsat ok på Fusion360 och jag har funderat på att skriva ut egna WG också, men har då inte riktigt vetat hur jag skulle komma fram till profilen.

[MagnusÖstberg]

Hur skapar du WG-profilen som du använder för att generera en STL-fil som du kan printa? Det är väl det som är det viktiga hur formen på WG:n ser ut?
Jag är hyfsat ok på Fusion360 och jag har funderat på att skriva ut egna WG också, men har då inte riktigt vetat hur jag skulle komma fram till profilen.

Jag är i början av lärakurvan själv. Jag har läst lite, och gjort lite justeringar. Och fusktittat lite på lösningar jag har. Det finns en hel del som leker och som redovisar mätningar.

[Tarzan]

Intressant!! Vad har du för målkurvor och tankar bakom dem?

[Ronnie]

Jag har skrivit ut så mycket som en adapterplatta till en waveguide.
Klurade iallafall lite på hur man får till WGs och horn av olika slag i Fusion 360, och det verkar som om man behöver göra ett script (i en separat fil) med den aktuella ekvationen i. Har inte testat.

[paa]

Tänker du försöka skapa vågfronter som ska matcha något speciellt mellanregisterelement?

[MagnusÖstberg]

Tänker du försöka skapa vågfronter som ska matcha något speciellt mellanregisterelement?

P17LTS eller Seas CD22RN4X

[paa]

Tänker du försöka skapa vågfronter som ska matcha något speciellt mellanregisterelement?

P17LTS eller Seas CD22RN4X

Ja, dom är säkert så olika att man borde utveckla olika waveguides i så fall, men CD22RN4X är väl knappast ens användbar i frekvenser upp till delningen mot en 1" diskant, det är väl en ren bas, inte ett bas-mellanregister? P17LTS däremot funkar väl fint i mellanregistret, men dom är väl historiska element, men du kanske har sparat ner några sådana?
Själv har jag ju några bra-att-ha P21LTS på fall att, liksom.

[Fjonkalicious]

Kul att du pysslar Magnus!

[MagnusÖstberg]

Tänker du försöka skapa vågfronter som ska matcha något speciellt mellanregisterelement?

P17LTS eller Seas CD22RN4X

Ja, dom är säkert så olika att man borde utveckla olika waveguides i så fall, men CD22RN4X är väl knappast ens användbar i frekvenser upp till delningen mot en 1" diskant, det är väl en ren bas, inte ett bas-mellanregister? P17LTS däremot funkar väl fint i mellanregistret, men dom är väl historiska element, men du kanske har sparat ner några sådana?
Själv har jag ju några bra-att-ha P21LTS på fall att, liksom.

P17LTS har jag nya i kartong.

Seaselementet kan mer än man tror.

[Bjorn_]

Jag vill minnas att någon här på forat gjorde en mtm med dessa (SEAS) eller snarlika element, hittar inte tråden nu bara, men det kanske kommer. Hur det blev och om de lever kvar hade varit intressant att veta

[Martin]

Kul att du börjat testa waveguide. Får man se några spridningskurvor? När jag höll på var det svåraste att få till övergången mellan yttre kanten på domen och början på waveguidens hals. Det blir hack i kurvorna med förstärkning och försvagning kring 10-15kHz med en 1" dome. Inte så ljudmässigt tydliga, men ändå värt att försöka få bort.

[paa]

Jag vill minnas att någon här på forat gjorde en mtm med dessa (SEAS) eller snarlika element, hittar inte tråden nu bara, men det kanske kommer. Hur det blev och om de lever kvar hade varit intressant att veta

Menar du dom här?



Så här beskrev konstruktören (någon som kallade sig Kaffekoppen) dem då:

Jag har byggt MTM-högtalare som det numera (sedan typ ett gäng år) sitter dubbla B67 i, och de samsam med en Vifa diskant benämnd D45TG (från innan de ändrade materialet i domen).

B67 ersatte de Vifa-elementen som B67 är "grundat" på, P17WJ. Betydligt bättre prestanda vid starkare nivåer, men i övrigt samma karakteristik på lägre nivå.

Här ses de under prototypstadiet (de med Vifa-basar) på nån DIY-tillställning i Göteborg. Numera är de vita och filtret sitter i en extern låda

[Tangband]

Kul att du börjat testa waveguide. Får man se några spridningskurvor? När jag höll på var det svåraste att få till övergången mellan yttre kanten på domen och början på waveguidens hals. Det blir hack i kurvorna med förstärkning och försvagning kring 10-15kHz med en 1" dome. Inte så ljudmässigt tydliga, men ändå värt att försöka få bort.

Det där problemet kan kringgås med ett diskantelement som har fasplugg ( scanspeak ringradiator )

[Martin]

Mmm, men jag gillar metallelement... Mjuka membran är för sladdriga, ger ofta en egenkaraktär jag inte vill ha.

[Johan_Lindroos]

Mmm, men jag gillar metallelement... Mjuka membran är för sladdriga, ger ofta en egenkaraktär jag inte vill ha.

Kan du nämna ett bas/mellanregisterelement med metallmembran som inte har fula resonanser i övre frekvensområdet?

[Martin]

Mmm, men jag gillar metallelement... Mjuka membran är för sladdriga, ger ofta en egenkaraktär jag inte vill ha.

Kan du nämna ett bas/mellanregisterelement med metallmembran som inte har fula resonanser i övre frekvensområdet?

Frågan är i mitt tycke felställd. Det viktiga är väl att elementet kan användas i den konstruktion man tänkt ha den i utan att resonanserna i stoppbandet ger störande hörbara effekter.

När det gäller diskanter finns det diskanter med metallmembran som inte har störande effekter pga resonanser även utan specifika yttre åtegärder för dem.

[jonasp]

Mmm, men jag gillar metallelement... Mjuka membran är för sladdriga, ger ofta en egenkaraktär jag inte vill ha.

Kan du nämna ett bas/mellanregisterelement med metallmembran som inte har fula resonanser i övre frekvensområdet?

Får jag svara? Vissa Visaton-element är mycket snällare än t ex vissa Seas-element.

[paa]

Hur är det med pappersmembran, har inte dom också fula resonanser i övre frekvensområdet?

[jonasp]

Hur är det med pappersmembran, har inte dom också fula resonanser i övre frekvensområdet?

Kan ha. Beror på mycket som Ingvar brukar säga. Jag gillar papper mer än metall, om jag måste övergeneralisera. Men det finns ju bra högtalare med alla möjliga material såklart...

[MacBruce]

Hur är det med pappersmembran, har inte dom också fula resonanser i övre frekvensområdet?

Kan ha. Beror på mycket som Ingvar brukar säga. Jag gillar papper mer än metall, om jag måste övergeneralisera. Men det finns ju bra högtalare med alla möjliga material såklart...

Jo, ja — som alltid skall man vara försiktig med att "övergeneralisera"... Om det gäller en välrenommerad tillverkare, får man nog som en första ansats anta, att konstruktören av elementet har ägnat någon tankemöda åt valet av membranmaterial. Om man kan knäppa henom på näsan genom att trovärdigt påvisa att hen hade fel, blir ju tillfredsställelsen desto större.

[jonasp]

Vad är det för fel på denne/vederbörande?

Hensomhelst, jag tycker att det finns bra högtalare med de flesta typer av membran. Det finns naturligtvis dåliga högtalare med vilket slags membran som helst. Personligen vill jag göra högtalare med bredbandiga element och sp få delningar som möjligt, inom vissa gränser. Att t ex göra en vanlig högtalare med 6,5 tum baselement och en normal entumsdome låter sig såklart göras med metallelement, men delningen hamnar längre ner i de flesta fall än med t ex pappersmembran. Detta måste inte vara entydigt dåligt, men om man vill förse högtalaren med vissa spridningsegenskaper som avkodar ljudbilden i höjdled så finner åtminstone undertecknad att metallmembran inte fungerar alls.

Nu handlar ju denna tråd om vågguider; trevligt nog kan ju sådana göra att diskantens arbetsområde kan förlängas neråt i frekvens tack vare högre verkningsgrad. Så gillar man metallmembran och dess låga distorsion så är väl chansen stor att man gillar vågguider också. Amphion torde vara ett bra exempel.

[MacBruce]

Vad är det för fel på denne/vederbörande?

Inget. Men man kan ju skojsa lite med "hen" och dess avledningar... Om det är till någons förtret — desto roligare!

P.S. har inget att invända mot i övrigt.

[Martin]

När det gäller waveguides så finns det ju en fördel när membranet beter sig så som jonasp är lite inne på och minskar sin aktiva area med frekvensen. En softdome kan ju bli mer ringradiatorlik högre upp i frekvens om materialets inre dämpning är vald för det som då passar bättre till anslutningen av en waveguide.

[MagnusÖstberg]

Kul att du börjat testa waveguide. Får man se några spridningskurvor? När jag höll på var det svåraste att få till övergången mellan yttre kanten på domen och början på waveguidens hals. Det blir hack i kurvorna med förstärkning och försvagning kring 10-15kHz med en 1" dome. Inte så ljudmässigt tydliga, men ändå värt att försöka få bort.

Ja, det är ett gissel.

Jag tycker mig inte uppleva det på formen som Guru QM60 har.

Leker med ett intressant 1,3” element också, som just fått sin printade WG.

attachment=0]2F65827B-21EB-4D37-AFB7-2146500831BC.jpeg[/attachment]