Eigentakt - nästa generation klass-d

[petersteindl]

Där står samma som jag skrev:
Bruno: No sound at all. The output signal should be indistinguishable, by ear, from the input signal. I’m stressing the “by ear” thing here because we as audio nerds, and that includes all interviewers here, are often conflicted about what it means to measure and what it means to listen. For me, measurements are lab tools. Measurements tell you technically what your circuit is doing. Before you heat up your soldering iron to, say, change a resistor, you need to have something numerical to point to the right resistance value. Ears don’t help there. Your ear should be used instead to figure out what to measure so as to make those measurements meaningful for sound quality.

. . . och i överensstämmelse med det jag skrivit.

[paa]

Där står samma som jag skrev:
Bruno: No sound at all. The output signal should be indistinguishable, by ear, from the input signal. I’m stressing the “by ear” thing here because we as audio nerds, and that includes all interviewers here, are often conflicted about what it means to measure and what it means to listen. For me, measurements are lab tools. Measurements tell you technically what your circuit is doing. Before you heat up your soldering iron to, say, change a resistor, you need to have something numerical to point to the right resistance value. Ears don’t help there. Your ear should be used instead to figure out what to measure so as to make those measurements meaningful for sound quality.

. . . och i överensstämmelse med det jag skrivit.

Precis.

[rajapruk]

Nu finns dessa nya moduler i kommersiell produkt som går att köpa:
https://www.marchaudio.net.au/p451

Tror även Nord accoustics har steg med dessa nu.

[Nattlorden]

Nu finns dessa nya moduler i kommersiell produkt som går att köpa:
https://www.marchaudio.net.au/p451

Tror även Nord accoustics har steg med dessa nu.

$1,295.00 - vad blir det 50 papp/par?

[rajapruk]

Tror det är australiska dollar, har ingen aning vad det blir
Men dessa lär inte vara billiga, nej.

[rajapruk]

https://www.nordacoustics.co.uk/purifi1et400aamplifiers

1000 GBP per monoblock typ.

Personligen skulle jag hellre köpa Benchmark AHB2 i den prisklassen.

[philipbtz]

AHB2 är kungen fortfarande men med tanke på priset per watt så är nc400 kungen för mig personligen. Tänk också på att det där priset är utan skatt och frakt så man får räkna med 1300+ GBP per monoblock.

[rajapruk]

Ni som är bra på högtalarelement, är dessa specar ”något speciellt”?

https://www.purifi-audio.com/transducers/

[Nattlorden]

NAD visar sin:
https://nadelectronics.com/nad-masters-m33-bluos-streaming-dac-amplifier-becomes-first-integrated-component-to-feature-purifis-ultra-quiet-amplification-technology/

[Morello]

AHB2 är kungen fortfarande men med tanke på priset per watt så är nc400 kungen för mig personligen. Tänk också på att det där priset är utan skatt och frakt så man får räkna med 1300+ GBP per monoblock.

Jag brukar inte gilla analogier, men här blir det lite som att jämföra Påsse med en tjeckoslovakisk efterkrigsbil.

[philipbtz]

AHB2 är kungen fortfarande men med tanke på priset per watt så är nc400 kungen för mig personligen. Tänk också på att det där priset är utan skatt och frakt så man får räkna med 1300+ GBP per monoblock.

Jag brukar inte gilla analogier, men här blir det lite som att jämföra Påsse med en tjeckoslovakisk efterkrigsbil.

Va?

[RogerGustavsson]

AHB2 är kungen fortfarande men med tanke på priset per watt så är nc400 kungen för mig personligen. Tänk också på att det där priset är utan skatt och frakt så man får räkna med 1300+ GBP per monoblock.

Jag brukar inte gilla analogier, men här blir det lite som att jämföra Påsse med en tjeckoslovakisk efterkrigsbil.

Det beror lite på i vilken tidsperiod du gör just den jämförelsen. Det var knappast någon större skillnad i början av 50-talet. Pendelaxlar, svansmonterade boxermotorer etc.

[rajapruk]

Nu har NAD släppt slutsteg med Eigentakt i:

https://nadelectronics.com/nad-intros-c ... ification/

https://nadelectronics.com/nad-announce ... amplifier/

[Belker]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/nad-m28-seven-channel-power-amplifier-review.15939/

[Nattlorden]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/nad-m28-seven-channel-power-amplifier-review.15939/

Hoppas han får tag på ett C 298 också.... det där var ju inte helt lysande tyvärr - att man sneakat prestanda för att dra ur mer effekt, njae....

[Tangband]

AHB2 är kungen fortfarande men med tanke på priset per watt så är nc400 kungen för mig personligen. Tänk också på att det där priset är utan skatt och frakt så man får räkna med 1300+ GBP per monoblock.

https://www.gear4music.se/sv/PA-DJ-and- ... ifier/262E

Lite OT men... Slutsteg med ucd 400 moduler och dubbla nätdelar behöver inte bli speciellt dyrt.
4048:- inkl. moms i Sverige.

Edit: såg just att du skrev nc400 och de modulerna är bättre.

[Belker]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/nad-m28-seven-channel-power-amplifier-review.15939/

Hoppas han får tag på ett C 298 också.... det där var ju inte helt lysande tyvärr - att man sneakat prestanda för att dra ur mer effekt, njae....

Ja, det skulle vara intressant att se vad NAD har gjort som inte ”kitbyggarna” Nord, Appollon, Audiophinics m.fl. gör, som motiverar 5000:- högre pris. Varumärke?

[Tangband]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/nad-m28-seven-channel-power-amplifier-review.15939/

Hoppas han får tag på ett C 298 också.... det där var ju inte helt lysande tyvärr - att man sneakat prestanda för att dra ur mer effekt, njae....

Ja, det skulle vara intressant att se vad NAD har gjort som inte ”kitbyggarna” Nord, Appollon, Audiophinics m.fl. gör, som motiverar 5000:- högre pris. Varumärke?

Troligen.
De dyraste Nadarna har ju påkostade lådor åtminstone.
De billigare Nad:arna med klass D som har bra teknik kostar väl kring 6-10000:- mer än tex audiophonics färdiga förstärkare gör med i princip samma kretsar inuti, och då har audiophonics ändå betydligt mer påkostade lådor.
Tex denna.
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14393.html

Kommer ni ihåg hur NAD och hela fenomenet hifiklubben började ? Jo, det var med en 20-wattare som lät riktigt bra och som kostade mindre än i princip alla andra hifi-förstärkare vid den tiden. Den tillverkades i Taiwan.
Det gjorde att jag mfl hade råd att köpa sin första hififörstärkare på den tiden man var student.
Vilka tillverkare gör instegsprodukter som låter bra idag , för de studenter som köper sin första anläggning ?
Topping är ett väldigt intressant märke.

[Michael]

Tex denna.
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14393.html

Verkar ju hel tokigt att dra lågnivåkablarna precis intill utgångsspolarna! Och inkommande 230 är inklämda mellan kondingar och plåtbitar (med eventuella vassa kanter).

...Nej tack.

//Michael

[Frisk]

Hoppas han får tag på ett C 298 också.... det där var ju inte helt lysande tyvärr - att man sneakat prestanda för att dra ur mer effekt, njae....

Ja, det skulle vara intressant att se vad NAD har gjort som inte ”kitbyggarna” Nord, Appollon, Audiophinics m.fl. gör, som motiverar 5000:- högre pris. Varumärke?

Troligen.
De dyraste Nadarna har ju påkostade lådor åtminstone.
De billigare Nad:arna med klass D som har bra teknik kostar väl kring 6-10000:- mer än tex audiophonics färdiga förstärkare gör med i princip samma kretsar inuti, och då har audiophonics ändå betydligt mer påkostade lådor.
Tex denna.
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14393.html

Kommer ni ihåg hur NAD och hela fenomenet hifiklubben började ? Jo, det var med en 20-wattare som lät riktigt bra och som kostade mindre än i princip alla andra hifi-förstärkare vid den tiden. Den tillverkades i Taiwan.
Det gjorde att jag mfl hade råd att köpa sin första hififörstärkare på den tiden man var student.
Vilka tillverkare gör instegsprodukter som låter bra idag , för de studenter som köper sin första anläggning ?
Topping är ett väldigt intressant märke.

En nackdel med Audiophonics version är ju att den inte är EMC- testad/CE-godkänd. Frågade om EMC-tester men fick svar att de var på väg att göra det, var något år sedan och jag har inte hört något nytt använde det. Det är ju i alla fall i Sverige hundra tusen plus två dagars personal bara för faktiska testet, under förutsättning att allt flyter utan anmärkning. Sen vet jag inte vilken volym de har att fördela kostnaden över...
Jag förutsätter NAD EMC-testar sina produkter.

[Belker]

Lådan är CE-märkt. Du menar att de bluffar?

[Tangband]

Tex denna.
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14393.html

Verkar ju hel tokigt att dra lågnivåkablarna precis intill utgångsspolarna! Och inkommande 230 är inklämda mellan kondingar och plåtbitar (med eventuella vassa kanter).

...Nej tack.

//Michael

Menar du att NAD är bättre på att göra det mer rätt ?

[Frisk]

Lådan är CE-märkt. Du menar att de bluffar?

Nja, CE-märkningen är väl bara sätta på lådan, det krävs väl inga tester för att sätta den, men visar det sig att den inte uppfyller kraven som ställs för att CE-märket kan det bli kostsamt, men kräver ju att någon synar den och att den heller inte uppfyller kraven. Men jag skulle inte känna mig trygg med en produkt med såpass höga switchade strömmar utan faktiska tester.

[Belker]

Lådan är CE-märkt. Du menar att de bluffar?

Nja, CE-märkningen är väl bara sätta på lådan, det krävs väl inga tester för att sätta den, men visar det sig att den inte uppfyller kraven som ställs för att CE-märket kan det bli kostsamt, men kräver ju att någon synar den och att den heller inte uppfyller kraven. Men jag skulle inte känna mig trygg med en produkt med såpass höga switchade strömmar utan faktiska tester.

Var ligger bevisbördan här? Kan man som konsument kräva att de bevisar kvalifikationer? Eller krävs en tvist pga skador orsakade av produkten?

Edit, du har redan på sätt och vis redan svarat, men vi kan väl elaborera mer?!

[mp3flac]

Tex denna.
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14393.html

Verkar ju hel tokigt att dra lågnivåkablarna precis intill utgångsspolarna! Och inkommande 230 är inklämda mellan kondingar och plåtbitar (med eventuella vassa kanter).

...Nej tack.

//Michael

Menar du att NAD är bättre på att göra det mer rätt ?

Här har ni bilder på NAD C 298 med Eigentakt modul.

[RogerGustavsson]

Topping är ett väldigt intressant märke.

Tycks råda delade meningar om det på andra audioforum som t.ex. http://www.audioasylum.com. En del kommentarer till ASR uppskrivning av en del Topping-produkter:

"For example, I own a Topping D50s DAC that tested excellent on their scale and is strongly recommended. Closely comparing it to my other DAC, which is a bit more expensive, the sound is thin, shallow and much less detailed."

"They rate a lot of stuff well that sounds like crap, thin and ughhhhh. SINAD is not the end all, be all."

"Sad I was always skeptical of that site because it seems that every dac review came down to THD measurements."

[jonasp]

Lådan är CE-märkt. Du menar att de bluffar?

Nja, CE-märkningen är väl bara sätta på lådan, det krävs väl inga tester för att sätta den, men visar det sig att den inte uppfyller kraven som ställs för att CE-märket kan det bli kostsamt, men kräver ju att någon synar den och att den heller inte uppfyller kraven. Men jag skulle inte känna mig trygg med en produkt med såpass höga switchade strömmar utan faktiska tester.

Var ligger bevisbördan här? Kan man som konsument kräva att de bevisar kvalifikationer? Eller krävs en tvist pga skador orsakade av produkten?

Edit, du har redan på sätt och vis redan svarat, men vi kan väl elaborera mer?!

För B2B ska säljaren vid en fråga kunna uppvisa typtestresultat. När det gäller apparater för konsumenten är jag inte helt på det klara med hur det fungerar. En annan fråga är om de som integrerar modulen kan förlita sig på OEM-leverantörens typtest. Observera att det är ok att göra typtest själv, men det måste göras. Man behöver däremot inte gå till ett ackrediterat lab.

[Johan_Lindroos]

Topping är ett väldigt intressant märke.

Tycks råda delade meningar om det på andra audioforum som t.ex. http://www.audioasylum.com. En del kommentarer till ASR uppskrivning av en del Topping-produkter:

"For example, I own a Topping D50s DAC that tested excellent on their scale and is strongly recommended. Closely comparing it to my other DAC, which is a bit more expensive, the sound is thin, shallow and much less detailed."

"They rate a lot of stuff well that sounds like crap, thin and ughhhhh. SINAD is not the end all, be all."

"Sad I was always skeptical of that site because it seems that every dac review came down to THD measurements."

De där invändningarna var typ... lite lustiga. Hursomhelst innehåller de ingen som helst fakta.

Edit: De. Råkade stå Det.

[RogerGustavsson]

Topping är ett väldigt intressant märke.

Tycks råda delade meningar om det på andra audioforum som t.ex. http://www.audioasylum.com. En del kommentarer till ASR uppskrivning av en del Topping-produkter:

"For example, I own a Topping D50s DAC that tested excellent on their scale and is strongly recommended. Closely comparing it to my other DAC, which is a bit more expensive, the sound is thin, shallow and much less detailed."

"They rate a lot of stuff well that sounds like crap, thin and ughhhhh. SINAD is not the end all, be all."

"Sad I was always skeptical of that site because it seems that every dac review came down to THD measurements."

Det där invändningarna var typ... lite lustiga. Hursomhelst innehåller de ingen som helst fakta.

Jovisst men eftersom ASR inte tycks genomföra lyssningstest som LTS kan man undra hur det egentligen låter när några skriver så där.

[Nattlorden]

Topping är ett väldigt intressant märke.

Tycks råda delade meningar om det på andra audioforum som t.ex. http://www.audioasylum.com. En del kommentarer till ASR uppskrivning av en del Topping-produkter:

"For example, I own a Topping D50s DAC that tested excellent on their scale and is strongly recommended. Closely comparing it to my other DAC, which is a bit more expensive, the sound is thin, shallow and much less detailed."

"They rate a lot of stuff well that sounds like crap, thin and ughhhhh. SINAD is not the end all, be all."

"Sad I was always skeptical of that site because it seems that every dac review came down to THD measurements."

Man skall också hålla i tankarna på att kommentarer ifrån audioasylum riktade mot Amir inte behöver vara helt utan agenda....

Typ:
https://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f=critics&m=95756