Seas CA21 REX/DD

[Baffel]

Har någon av er hört detta element? Eller byggt med det ?

Det var tusan så svårt fram fakta om det . Har surfat, men nix inget än.

Är det ett vettigt element kan jag tänka mig att hitta på något med det . Diskanter har jag . Om de passar ihop med denna bas dvs.

[Kraniet]

Troels har använt det i en skapelse

Står lite längre ned på sidan

http://www.troelsgravesen.dk/HES.htm

Kanske inte superbra tonkurva till en tvåvägare.

Men det är ju ett gammalt element, vart köper du det?

[Baffel]

Joda jag har allt sett Troels byggnation . Kruxet är att han använder Seas CA21 REX . Den som jag hittat är Seas CA21 REX DD. Har inte köpt dem än. Säljs begagnade. Om jag nu får tag i info om elementet kanske jag köper dem. Jag får väl maila Seas om jag inte lyckas hitta mer info.

Mätvärdena för Seas CA21 REX ser ju inte så vidare bra ut men Seas har utfört mätningen i 20liter sluten låda. Seas själva skriver att det elementet finns i en DD version. Men sen sägs det inte mycket mer än så.

[Kraniet]

Bilden visar ju DD. Men han säger bara CA21REX så jag vet inte.

http://www.troelsgravesen.dk/HES/VifaC20WH_C26.jpg

DD påverkar väl bara basen så det borde va likadant för höga frekvenser. DD är en slags mjuk stopp i basen så den hanterar överstyrning bättre.

[Baffel]

Vad jag kan se visar bilden på CA21REX . Om du kollar frekvenskurvan så står det CA21REX H 333

Sen i texten skriver Seas:

This unit is also
available with SEAS patented Dynamic Damping (DD), which improves low
bass transient behaviour at high power levels. (CA21REX/DD H 394).

Det är det som är kruxet. Nu kanske de har samma mätvärden, vad vet jag . Som du säger borde väl den i den i de högre registren bete sig lika. Sen fattar jag inte varför Seas mäter elementet i en 20L sluten låda. Det säger ju inget om hur värdena skulle se ut om elementen placerades i en väl avstämd basreflexlåda. Skitmysko från Seas sida.

Blir ta mig tusan så nyfiken så jag överväger att fråga Seas direkt.

[rolfzetterberg]

"The 33F-WK bass drivers in these cabinets are not identical to the two 33F-WKA drivers I have. The "33F" was made in a number of versions: 33F-WB, 33F-WK, 33F-WKA and 33F-ZBX and some of these with "DD", dynamic damping:.The "DD" refers to "two high conducting rings placed at each end of the motor coil. These act as eddy current brakes, firmly halting additional cone excursion as the rings enter the magnetic field". Thanks to Martin Colloms/High Performance Loudspeakers, page 79, 6th edition."
enligt samma Troels.
Kortslutningsringar kan man väl säga.

[Baffel]

Okej men tror du det är samma small thiele parameters i de olika versionerna , även den med DD som jag ev köper. Blir ju knepigt att bygga något med dem om inte de är desamma som i bilden ovan.

Sen vet jag ju inte om frekvenskurvan är densamma , med tanke på hur jag konstruerar delningsfiltret. Nu säger ju SEAS egen mätning inte så mycket eftersom den är gjord i slutan 20L låda. I alla fall inte vad det gäller de lägre frekvenserna.

[juanth]

Troligtvis mycket lika. DD är nog dyrare, extrautrustad, som då säkert bidrar det till lägre distorsion och bättre uppförande vid stora konutslag. Kanske är DD bara en vidareutveckling.

De skriver: This unit is also available with DD...det låter som om det är samma i grunden

[Baffel]

Är det samma Thiele/Small parametrar så visst. Tänkte sätta dem , till att börja med, i mina lådor som liknar Carlsson OA 5 typ två. Tillsammans med två diskanter i varje låda.

Dessa diskanter.

https://www.brl.se/sv/artiklar/dayton-a ... -4-1-.html

Dela runt 2500 Hz . Helst 6dB filter men det kanske behövs ett 12 dB

Kan bara placera högtalarna i varsitt hörn i vardagsrummet. Därmed vill jag ha bra spridning . Soffan är placerad mitt emot fönstrena och den kan jag inte flytta på. Dessutom rör jag ganska mycket när jag lyssnar på musik . Hur länge jag blir kvar i stugan får jag se men då har jag i alla fall ett par högtalare där.

Undrar vart man kan köpa spolar och kondingar till ett bra pris?

Bild på ett hörn där en av lådorna står nu. Stilen på högtalarna passar bra in i furupanelen från 70- talet

[paa]

Hittade några gamla SEAS datablad:





Kortslutningsringarna i talspolens ändar består av att några varv av talspoletråden är kortslutna, det är ingen extra ring inlagd.
Så länge man inte spelar upp mot eller över Xmax så ska det inte påverka tonkurvan.
Vid så pass korta talspolar som ofta användes förr, så hamnar talspolen ofta utanför fullt magnetfält i magnetspalten när man drar på, och då kan konen tappa kontrollen och svänga runt ett annat neutralläge, med annat Q-värde, än det normala under några svängningar, för att så småningom hamna rätt igen. Detta motverkas av DD som börjar bromsa samtidigt som spolen börjar lämna fullt magnetfält.
Jag har haft högtalare med P21REX/DD med den kortare talspolen och dynamisk dämpning och jämfört med P21LTS som har längre talspole men ingen dynamisk dämpning, och P21LTS låter mycket bättre.

[Baffel]

Aha det var intressant .

Och den där LTS varianten finns den att köpa ?

Du hade byggt med P21REX/DD . Den jag har på gång är Seas CA21 REX/DD . Vet du vad det är för skillnad mellan P21 och CA21?

[paa]

P21 har membran av polypropylen i stället för coatat papper.

[Baffel]

Okej. Tja det ger väl ett annat ljud. Bättre eller sämre vet jag inte.

Nu får jag dem billigt så det är ju ingen katastrof om de inte låter superbra. Men hyfsat vill jag ändå att de ska vara.

Vad tror du om att placera dem i mina lådor , de gamla replika Carlsson OA 5 typ 2 lådorna? Volymen på lådorna kan jag ändra . De är på runt 50 liter lådan. Basreflexrör kan jag fixa . Om jag inte meckar med skenorna de står på (kan ändra på höjden osv) och behåller de två hål som lådan har.

[paa]

50 liter borde väl funka i alla fall om man anpassar basreflexavstämningen så det inte blir något baslyft innan det faller av. Hur man får till delningen mot diskanterna med hänsyn till spridningen har jag ingen aning om.

[Baffel]

Ähä det trixar jag med, delningsfiltret . Monterar dessutom inte in diskanterna så de kan jag flytta runt och lyssna mig fram till den ljudbild jag är nöjd med

Det är ett testprojekt . Sen så hoppas jag ju på att det åtminstone ska låta hyfsat. Kul projekt är det i alla fall.

Ska kolla runt i se var jag kan hitta spolar och kondingar till bra pris.

[Nattlorden]

P21 har jag ibland långtidsplanerna att sätta i en pi60-klon - hade dem i mina Michelsonhorn en gång i tiden, men de ha legat på hyllan länge nu..

[Baffel]

Aha och jag behöver väl knappt ens ställa frågan. Skämt å sido ifall du funderar på att göra dig av med dem så tar jag gärna dem.

Eller du kan ju också testa det jag gör nu. Det dyker ju upp kopior på Carlsson OA 5 hela tiden. Kan du köpa för nästan inga pengar alls. Sen i med basarna och några diskanter . Vips ett projekt som varken tar tid eller kostar så mycket pengar . Ifall du har några diskanter liggandes .

Det kanske kommer låta för jävligt , vad vet jag, men kul att pilla och trixa är det.

Som tonåring körde jag med farsans Michelsonhorn. Hur tycker du P21 lät i dem ?

[MagnusÖstberg]

P21 har jag ibland långtidsplanerna att sätta i en pi60-klon - hade dem i mina Michelsonhorn en gång i tiden, men de ha legat på hyllan länge nu..

P21LTS börjar trilskas över 1200Hz.

[Baffel]

Oj oj . Jag som tänkte dela bra högre upp. Hum .....

Fast på den punkten kanske de inte kan jämföras med CA21 REX som verkar ju ha en puckel runt 3000 Hz. Innan dess ser det väl ok ut? Visst mätningen är gjord i en sluten 20L låda så de lägre frekvenserna ser ju i den grafen ovan inte så bra ut.

[Nattlorden]

P21 har jag ibland långtidsplanerna att sätta i en pi60-klon - hade dem i mina Michelsonhorn en gång i tiden, men de ha legat på hyllan länge nu..

P21LTS börjar trilskas över 1200Hz.

Inte LTS... REX/DD

[Baffel]

Men vänta nu. Är det alltså den jag funderar på att köpa, som börjar trilskas efter 1200 Hz. På vilket sätt trilskas då?

[Nattlorden]

Men vänta nu. Är det alltså den jag funderar på att köpa, som börjar trilskas efter 1200 Hz. På vilket sätt trilskas då?

Du skulle väl köpa CA21, inte P21LTS ?

[Baffel]

Men vänta nu. Är det alltså den jag funderar på att köpa, som börjar trilskas efter 1200 Hz. På vilket sätt trilskas då?

Du skulle väl köpa CA21, inte P21LTS ?

Det blev rörigt

MagnusÖstberg sa
P21LTS börjar trilskas över 1200Hz. Varpå du sa: inte LTS... REX/DD. Då tolkade det jag det som att det var CA21 som trilskades.

[Baffel]

Så snackar jag pris med han som säljer basarna då vill han slänga in ett par Carlsson OA 14 tillsammans med dem.

Denna gång ska jag fan kolla så det är ett par äkta Carlsson.

[STDI]

...
Denna gång ska jag fan kolla så det är ett par äkta Carlsson.

Visst kan det finnas någon enstaka klon även av OA14. Jag har dock aldrig sett någon.
Det som är fel då och då är att basen ersatts av något som passar i hålet men som inte är riktigt rätt. Men det finns ju nya B65oaIV att köpa.

[Baffel]

Vi får se . Kan tänka mig dem , till rätt pris och om elementen är i ok skick. Kruxet är att jag lirar med rörförstärkare så de får inte ha för låg känslighet. Undrar hur de låter

Vad tycker du är rimligt att ge för dem , förutsatt att de är i bra/dugligt skick ?

[STDI]

Nja jag vill inte säga så mycket om pris. Men kolla t ex här: https://www.blocket.se/annons/dalarna/Sonab_OA14/92549307?utm_source=transactional&utm_medium=email&utm_campaign=adwatches_summary&utm_content=ad
Ett par OA14 i svart ask i fint skick där basarna ser ut till att vara B65oaII för 3400 kr. Det anser jag vara ett bra köp.

[Baffel]

Jag kör en rövare. Han vill ju bli av med dina grejer . Jag bjuder 1000 kr.

Beror väl på skick i och för sig. Carlssonplanet skriver:

Begagnatpriser idag: 100:- uppemot 1500:- för perfekta kompletta men orenoverade par.
Seriöst renoverade par med alla element bytta kan kosta uppemot 8.000:-. Det är de värda.

Får väl kolla och lyssna på dem först .

[STDI]

Jag kör en rövare. Han vill ju bli av med dina grejer . Jag bjuder 1000 kr.

Beror väl på skick i och för sig. Carlssonplanet skriver:

Begagnatpriser idag: 100:- uppemot 1500:- för perfekta kompletta men orenoverade par.
Seriöst renoverade par med alla element bytta kan kosta uppemot 8.000:-. Det är de värda.

Får väl kolla och lyssna på dem först .

Jag har inga synpunkter på ditt bud. Men jag anser mycket av det som står på carlssonplanet som ej uppdaterat. Priserna tycker jag är väldigt konstiga ibland. 100 kr är extremt billigt. Någon som säljer för det är antingen ointresserad eller ovetande. Även 1500 kr är billigt i dagens läge.

[Nattlorden]

Jag kör en rövare. Han vill ju bli av med dina grejer . Jag bjuder 1000 kr.

Beror väl på skick i och för sig. Carlssonplanet skriver:

Begagnatpriser idag: 100:- uppemot 1500:- för perfekta kompletta men orenoverade par.
Seriöst renoverade par med alla element bytta kan kosta uppemot 8.000:-. Det är de värda.

Får väl kolla och lyssna på dem först .

Jag har inga synpunkter på ditt bud. Men jag anser mycket av det som står på carlssonplanet som ej uppdaterat. Priserna tycker jag är väldigt konstiga ibland. 100 kr är extremt billigt. Någon som säljer för det är antingen ointresserad eller ovetande. Även 1500 kr är billigt i dagens läge.

100 gäller väl orenoverade i dåligt skick?