Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
mp3flac
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 2017-12-23

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav mp3flac » 2020-10-27 16:25

Nu har jag lyssnat på min Aiyima A04 några dagar och kan lämna några ljudintryck. Ett fynd är det första ordet jag kommer på. När jag lyssnar kan jag inte komma på något som låter illa eller sticker ut. Till och med diskanten låter skapligt. Kanalseparationen är bra. Klass D förstärkare har kommit en lång väg och kan tänka mig att det är framtiden. Slutsatsen är att den låter som en bra och ok konstruerad förstärkare skall låta, i mina öron.

Driver min med ett switchat nätaggregat på 30V. Har inte provat några andra OP men kommer att göra det i kväll och då även ett linjärt nätaggregat. Slutsats 100% nöjd som förstärkare till datorn. Kan tänka mig att två monoblock med linjära nätdelar vore det optimala. Kommer att prova det så fort jag har tid.
Dynamic is the new Loud - NO MORE Loudness War !

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Tangband » 2020-10-27 17:13

Väldigt intressant och tack för recensionen :) !
Återkom gärna med intryck vid bytet av OP krets.

Användarvisningsbild
mp3flac
 
Inlägg: 106
Blev medlem: 2017-12-23

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav mp3flac » 2020-10-27 18:18

Tangband skrev:Väldigt intressant och tack för recensionen :) !
Återkom gärna med intryck vid bytet av OP krets.

Det gör jag. Det är helt otroligt vad man får för 440 kr. :D
Dynamic is the new Loud - NO MORE Loudness War !

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav radelius » 2020-10-27 20:17

Nu har jag snabbtestat med några olika opar. I grunden gillar jag 5532:ans lite ruffliga gåpåiga stil men det blir gärna lite to much. Slängde i en 1612:a och då tycker jag det blir för sterilt, cymbaler klingar lite tunt. I med 1642 och då infinner sig en homogenitet och ett lugn jag gillar. Jag ska bara låta det spela in sig ett tag, jag kanske ändrar mig. Snabba byten i all ära men det är vad man gillar i längden som räknas.
I mina aktiva filter och även en cr80 är den enda op som i det närmaste är helt transparent är 1642 och det verkar bli fallet även i Aiyaman.

Användarvisningsbild
STDI
Carlssonsk apostel
 
Inlägg: 2662
Blev medlem: 2009-10-06
Ort: ho-acoustic

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav STDI » 2020-10-27 20:31

Jag inser att dessa apparater är billiga och ger mycket. Men samtidigt är jag förvånad över att ni bl a byter OP och konstaterar att de låter olika och alltså gäller det att välja rätt. Det innebär ju att allt detta är olika färgning och att apparaten (apparaterna) knappast är transparenta. Är de då verkligen bra? Eller kan man tillåta "trevlig färgning" eftersom de är så billiga?
OD-11, 3xOA12(T22+B65OAII), OA52.N, 2xL8, SC6, SC6.2

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Baffel » 2020-10-27 20:38

Intressant .., :)

Här en skaplig tråd om olika op amps

https://www.diyaudio.com/forums/chip-am ... pamps.html

Den har talades det varmt om (kanske redan tagits upp i denna tråd)

http://www.bdtic.com/en/linear/LT1028

Eller om man gillar rörljud, eller det blir väl något som påminner om det

https://www.diyaudio.com/forums/solid-s ... -amps.html
Senast redigerad av Baffel 2020-10-27 20:51, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Baffel » 2020-10-27 20:43

STDI skrev:Jag inser att dessa apparater är billiga och ger mycket. Men samtidigt är jag förvånad över att ni bl a byter OP och konstaterar att de låter olika och alltså gäller det att välja rätt. Det innebär ju att allt detta är olika färgning och att apparaten (apparaterna) knappast är transparenta. Är de då verkligen bra? Eller kan man tillåta "trevlig färgning" eftersom de är så billiga?


Det var en riktigt intressant fråga. :)

Fick mig att undra nu med.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5522
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Belker » 2020-10-27 21:19

radelius skrev:Nu har jag snabbtestat med några olika opar. I grunden gillar jag 5532:ans lite ruffliga gåpåiga stil men det blir gärna lite to much. Slängde i en 1612:a och då tycker jag det blir för sterilt, cymbaler klingar lite tunt. I med 1642 och då infinner sig en homogenitet och ett lugn jag gillar. Jag ska bara låta det spela in sig ett tag, jag kanske ändrar mig. Snabba byten i all ära men det är vad man gillar i längden som räknas.
I mina aktiva filter och även en cr80 är den enda op som i det närmaste är helt transparent är 1642 och det verkar bli fallet även i Aiyaman.

Menar du att det redan sitter 1642 i cr80 och att den därför är transparent, eller har du moddat en så att den är transparentare än standard (som påstås vara hyfsat transparent)?

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5522
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Belker » 2020-10-27 21:28

Är op-ampar de nya pickuperna? Ett sista halmstrå för desperata audiofiler med redan tråkigt perfekt digital och transparent avspelningsutrustning (minus högtalare), att hänga fast vid?

Tell
 
Inlägg: 2504
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Tell » 2020-10-27 21:42

Tangband skrev:
gflar skrev:Inte Aiyima men denna tillverkare har lösa moduler.

https://www.3e-audio.com/amplifier-kits ... -2ch-260w/


Tell och gflar: Jo de där säljs på audiophonics tex för 89 euro, men det är en äldre version med icke utbytbara OP kretsar , varav det sitter ne5532 i original.
https://www.audiophonics.fr/en/amplifie ... 14690.html

I övrigt en väldigt intressant konstruktion, även om diy-forumet verkar överens om att Aiyima tpa 3251 låter en aning bättre. Men vem vet ? Det känns dock för mig inte så kul att köpa något som låter sämre än Aiyima förstärkarna.

Men......

Det har precis släppts en ny version av 3e med socklar som medger andra OP kretsar om man vill det. Med möjlighet att få ljudet mer som man vill.
Den modellen blir högintressant för mig som separat kort om man vill bygga själv , att driva mina subbasar med. Min Crown xls 1500 klass A/B känns lite slö i transienterna.

Den finns redan att köpa för 60 dollar :)
https://www.aliexpress.com/item/10000090083368.html

Finns även som monoblock på 1*480 watt för 60 dollar.
https://www.aliexpress.com/item/10000090023704.html

De verkar ha påkostade spolar.


Ah sedär, fast den var ju dyrare trots avsaknaden av låda. Har sökt runt lite själv nu också men inte funnit nåt direkt bättre alternativ än Aiyiman, så kanske slår till på en sån om inte alltför länge :)

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav radelius » 2020-10-27 22:05

Belker: ja jag har "moddat" cr80 lite grann åt en kompis. Jag hade den hemma för lån men tyckte att den färgar/slöjar på tok för mycket. I den version som var här satt det 072:or. Bytte op:ampar som inte sitter i LP delen. Det gjord stor skillnad för mig och min kompis håller med :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Tangband » 2020-10-27 22:16

radelius skrev:Nu har jag snabbtestat med några olika opar. I grunden gillar jag 5532:ans lite ruffliga gåpåiga stil men det blir gärna lite to much. Slängde i en 1612:a och då tycker jag det blir för sterilt, cymbaler klingar lite tunt. I med 1642 och då infinner sig en homogenitet och ett lugn jag gillar. Jag ska bara låta det spela in sig ett tag, jag kanske ändrar mig. Snabba byten i all ära men det är vad man gillar i längden som räknas.
I mina aktiva filter och även en cr80 är den enda op som i det närmaste är helt transparent är 1642 och det verkar bli fallet även i Aiyaman.


Intressant , det skulle vara trevligt att testa den där 1642 . Som jag förstått det, så finns den inte med dil8 kapslar, utan man måste löda IC:n på en adapter själv ?

Jag tycker lm4562 är en hörbar förbättring mot ne5532 på alla plan i ljudet.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Baffel » 2020-10-27 22:20

Så det finns på ampar som färgar signalen på olika sätt men finns det inte en op amp som ser till att förstärka signalen på ett så oförvanskad sätt som möjligt?Är inte det att föredra ? Eller är det en fråga om tycke och ljudsmak när man väljer op?

Skaplig tråd den jag länkade till. 243 sidor . Snacka om att testa opar i den. :)

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5522
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Belker » 2020-10-27 22:31

radelius skrev:Belker: ja jag har "moddat" cr80 lite grann åt en kompis. Jag hade den hemma för lån men tyckte att den färgar/slöjar på tok för mycket. I den version som var här satt det 072:or. Bytte op:ampar som inte sitter i LP delen. Det gjord stor skillnad för mig och min kompis håller med :)

Intressant! Man kanske skulle ordna en testrigg för att switcha mellan bypass mode och ren kabel för att kolla ev skillnad. Har aldrig orkat testa transparensen hos cr80s. Har bara utgått från att den är ok på den punkten.

Tell
 
Inlägg: 2504
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Tell » 2020-10-27 22:59

Belker skrev:
radelius skrev:Belker: ja jag har "moddat" cr80 lite grann åt en kompis. Jag hade den hemma för lån men tyckte att den färgar/slöjar på tok för mycket. I den version som var här satt det 072:or. Bytte op:ampar som inte sitter i LP delen. Det gjord stor skillnad för mig och min kompis håller med :)

Intressant! Man kanske skulle ordna en testrigg för att switcha mellan bypass mode och ren kabel för att kolla ev skillnad. Har aldrig orkat testa transparensen hos cr80s. Har bara utgått från att den är ok på den punkten.


Har själv aldrig hört en cr80 i drift, men med tanke på hur extremt noga Ingvar brukar vara så skulle jag bli förvånad om den var nåt annat än transparent. Skulle väl isf tro att det är modden o inte orginalet som färgade, men då till det subjektivt bättre.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36069
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Morello » 2020-10-27 23:07

Vill man uppdatera CR80 så kan byta samtliga TL072 till OPA2134, vilket kommer att synas vid THD-analys.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9874
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav sprudel » 2020-10-27 23:47

Morello skrev:Vill man uppdatera CR80 så kan byta samtliga TL072 till OPA2134, vilket kommer att synas vid THD-analys.


Gäller detta även cr80 s och -es?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36069
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Morello » 2020-10-27 23:55

sprudel skrev:
Morello skrev:Vill man uppdatera CR80 så kan byta samtliga TL072 till OPA2134, vilket kommer att synas vid THD-analys.


Gäller detta även cr80 s och -es?


Nej, de har nog redan OPA2134, men fråga Ingvar.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Tangband » 2020-10-28 08:32

STDI skrev:Jag inser att dessa apparater är billiga och ger mycket. Men samtidigt är jag förvånad över att ni bl a byter OP och konstaterar att de låter olika och alltså gäller det att välja rätt. Det innebär ju att allt detta är olika färgning och att apparaten (apparaterna) knappast är transparenta. Är de då verkligen bra? Eller kan man tillåta "trevlig färgning" eftersom de är så billiga?


1. Ja, de är billiga men låter ändå bra , t.om bra oavsett pris så länge du håller dig under klippgränsen.
Kanske svårt att tro på utan att testa själv.

2. Man byter kanske OP för att möjligheten finns att göra det. Inte ens high-end apparater brukar ha den möjligheten. Och folk upplever skillnader till det bättre i många fall, trots att medföljande ne5532 inte var fejk. Om det är placebo så finns ju alltid möjligheten att byta tillbaka.

3. Om den är F/E transparent vet vi ju inte. Om jag istället subjektivt pratar om ”musikalisk transparens” av den upplevelse som jag får av musiken med denna förstärkare så låter den bättre än alla de förstärkare jag haft hemma de senaste tio åren.
Så länge jag spelar under klippgränsen.
Det inbegriper tex en del hemmabioförstärkare som jag är rätt säker på får rejält med smisk av denna lilla kina-pjäs. 8)

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 743
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav radelius » 2020-10-28 09:02

Tell: Eftersom CR80 har en "bypass" knapp som inte är bypass utan det går fortfarande signal genom en buffertär det lätt att göra just jämförelsen. Det ska inte vara någon skillnad om jag kopplar förbi apparaten med kabel in i slutsteget eller använder bypass på cr80. Det är skillnad.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav jonasp » 2020-10-28 09:17

Det bör sägas igen igen. 5532 är ehuru gammal en förbaskat bra OP. Och det går inte att lyssna på en OP, man lyssnar på hela kretsen. Att byta från NE5532 till LM4562 eller TL072 till OPA2134. Men i vissa fall går det inte att byta rakt av då kretsen måste anpassas, det bör ni ha i åtanke.

Notera att jag inte klankar ner på TPA3251 m fl, de verkar vara kompetenta kretsar.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Baffel » 2020-10-28 10:09

För min del , som nybörjare, hade jag ingen aning om dessa OP amps. Och att det går att byta och testa på för en sådan billig penning, förutsatt att de passar såklart. Det är ju hur spännande som helst. :)

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15310
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Harryup » 2020-10-28 10:20

Transparent, Transparentare, Transparentast

Solveit
 
Inlägg: 307
Blev medlem: 2019-11-05

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Solveit » 2020-10-28 10:21

amazon.se är öppen nu.
Går att beställa AIYIMA A07 TPA3255 men lite dyrare än ifrån Aliexpress men kommer snabbare om
man väljer Fraktas av amazon.
https://www.amazon.se/AIYIMA-A07-ljudf% ... 031&sr=8-2
Purifi PTT6.5X04-NFA-01+Dayton Audio RST28F-4 1-1/8" +WG-300 wave guide+Komplete Audio 6+nanoDigi+2 SMSL M300SE+TPA3255 260-2-29A Topping pa3s+ .

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5522
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Belker » 2020-10-28 10:23

radelius skrev:Tell: Eftersom CR80 har en "bypass" knapp som inte är bypass utan det går fortfarande signal genom en buffertär det lätt att göra just jämförelsen. Det ska inte vara någon skillnad om jag kopplar förbi apparaten med kabel in i slutsteget eller använder bypass på cr80. Det är skillnad.

Det är alltså cr80 du testat på detta sätt? Inte cr80s?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36069
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Morello » 2020-10-28 10:36

Den här tråden kännetecknas av pseudovetenskaplig utvärdering. Skillnader mellan högpresterande operationsförstärkare (kopplade i serie med en halvtafflig klass D-stärkare!) beskrivs med ord som om det gällde ett antal mer eller mindre taffliga högtalare.

Jag tror många av deltagarna skulle vinna insikter genom att testa blindt och nivåkalibrerat.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3910
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav juanth » 2020-10-28 11:41

Belker skrev:
radelius skrev:Tell: Eftersom CR80 har en "bypass" knapp som inte är bypass utan det går fortfarande signal genom en buffertär det lätt att göra just jämförelsen. Det ska inte vara någon skillnad om jag kopplar förbi apparaten med kabel in i slutsteget eller använder bypass på cr80. Det är skillnad.

Det är alltså cr80 du testat på detta sätt? Inte cr80s?


CR80s är det som Radelius har bytt på och testat. (Min)
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Baffel » 2020-10-28 11:45

Morello skrev:Den här tråden kännetecknas av pseudovetenskaplig utvärdering. Skillnader mellan högpresterande operationsförstärkare (kopplade i serie med en halvtafflig klass D-stärkare!) beskrivs med ord som om det gällde ett antal mer eller mindre taffliga högtalare.

Jag tror många av deltagarna skulle vinna insikter genom att testa blindt och nivåkalibrerat.


Men det finns väl OP amps som bevisligen har testats och ger bra värden/ljud? Passar de i förstärkaren så är det väl bara att plugga in ? Aiyima rekommenderar ju att byta OP i den.

Du nämnde själv OPA2134.

Säkert väldigt basic fråga från min sida men jag är gröngöling med OP amps.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1415
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav RMA » 2020-10-28 12:07

Blev tvungen att lägga in en beställning :) , blev 2st TPA3255 som jag tänkte köra som slutsteg med Holographic PreTwo och CR80 i delat system i biljardrummet.
Annars kan dom nog komma till pass som surroundförstärkare. Blir spännande att se hur det blir.
Får börja jaga lämpliga nätdelar.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

Inläggav Baffel » 2020-10-28 12:15

Så här skrev Tangband till mig (han förklarade eftersom jag är nybörjare )

1. Den bör vara på omkring 32-46 volt och kunna ge minst 4 ampere till Aiyima a07 tpa3255.
2. Med detta avses DC in i apparaten med + på den inre pinnen i kontakten.
3. Aiyima a07 tpa3255 har nätdelskondingar på 50 volt. Man bör lägga sig under med lite marginal.
4. Det kan vara frestande att köpa en nätdel på 40 volt med låg strömstyrka på 2 A eftersom de är billigare. Problemet är då att du får ström-klippning istället för spänningsklippning . Då kan du inte spela starkare än en 24 volt 6 A nätdel utan att det låter illa.

Edit: har du väldigt lättdrivna högtalare med hög impedans i hela frekvensområdet på 8 ohm eller högre, utan dippar i impedanskurvan så behövs inte lika många ampere.

Edit2 : kan du tänka dig lägre effekt med tpa 3255 på ca 65 watt per kanal med låg dist i 8 ohm så fungerar säkert denna bra - en nätdel på 36 volt och 4,3 A . Jag använder lillebrorsan som är på 24 volt 6,3 A utan problem till min tpa3251.

https://www.conrad.se/p/mean-well-lpv-1 ... dd-1371733
Senast redigerad av Baffel 2020-10-28 12:18, redigerad totalt 2 gånger.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: smile och 31 gäster