LILLKUB

av **lilltroll** » 2006-03-18 20:27

Här kommer mätningar på den utlovade "lillkub" En XLS-10" med 400 grams slav i en 14 literslåda. Yttermått 28 cm - kub (Mindre kub går inte att göra).

Frekvensgång:

Inspelningsplats: KTH, TMH, inspelningsstudion plan 0.

På utgången:

Creative SB Live (line out)-> Zachry D 250 monoblock effektförstärkare -> Lillkub

På ingången

2 st B&K 4003 mikrofoner mycket nära vardera membran -> B&K microphone power supply -> Symetrix SX202 dual mic pre amp -> Creative SB Live (line in)

Bild

Röd = Mätning av det aktiva membranet.
Grön = Mätning av det passiva membranet.
Orange = Summa av de två ovan m h a summautgång på Symetrix
Blå, Svart = BASTA simulering av lådan.
Som synes HP-filtreras mätsignalen runt 25 Hz i utrustningen.

Dist. vid 10 V RMS, kall talspole, dvs ljudtrycket som i ovan simulering (100dB re 20 mPa @ 1 m, 60 Hz strålandes i
(helrymd?/halvrymd? återkommer)

Bild

70 dB motsvarar 100 dB (ref 20 microPa) @ 1 m strålandes i helrymd?/halvrymd?
Mättid 120 s, trollet sitter på lådan (med stora PELTOR skydd) för att lådan inte ska hoppa runt!
Röd heldragen - 1:a ton
Rödpunkt - 2:a ton
Blå - 3:e ton
Grön 4:e ton

Mycket god SNR vid mätningen, (vilket syns på den derivatan på övertonerna är mycket liten)

En mycket seriös mätning!
Do not try and trust this at home!
Har provat samma sak med billiga elektreter i Svantes rum, ger en helt annan (felaktiv) dist bild av högtalaren.
Det är underabart med proffsmätverktyg! (så när som ett SB-kort)

PS. Svante, jag väntar på en SweDist ver. 1.1 DS. Jag vill kunna lägga till en konstant till Y-axeln, samt ställa samplingsfrekvensen. DS.

av **MP_inaktiv** » 2006-03-18 20:45

Imponerande minsann

av **lilltroll** » 2006-03-19 00:06

Hoho, nu byter jag (endast) ut monoblocket mot min hembyggda 4*LM3886 med Svante designat servo. Den brusar lite mer än Zachery´n. Någonting händer vid 70-90 Hz ! Intressant! Variansen hos 4:e ton är mycket större == Brus !?

Samma 10 V RMS, men känsligheten på line-ingången är ändrad någon dB.

Bild

74 dB motsvarar 100 dB (ref 20 microPa) @ 1 m strålandes i helrymd?/halvrymd?

av **Svante** » 2006-03-19 00:13

Fasen vad fint, lilltroll, du har överträffat dig själv!

av **lilltroll** » 2006-03-19 00:21

Nu kopplar jag på lilla TROLL-ERI :lol:

lådan till paketet.

Samma känslighet på mikrofonerna!

Spana in frekvensgången nu på lillkub, (den heldragna röda kurvan)

Volym = 1

Bild

74 dB motsvarar 100 dB (ref 20 microPa) @ 1 m strålandes i halvrymd?/helrymd?

Volym = 2 (+6dB)

Bild

74 dB motsvarar 100 dB (ref 20 microPa) @ 1 m strålandes i halvrymd?/helrymd?

Volym = 4 (+12dB)

Bild

74 dB motsvarar 100 dB (ref 20 microPa) @ 1 m strålandes i halvrymd?/helrymd?

Här är kraftpåkänningen helt bizzarrro runt 30 Hz.
Trots att jag sitter på lådan så vandrar den iväg !!! Dessutom toppklipper elektroniken runt 30 Hz (inte slutsteget).

Komponentbyte hägrar + SNR optimering!

av **lilltroll** » 2006-03-19 00:22

Svante skrev:Fasen vad fint, lilltroll, du har överträffat dig själv!

Vad säger du om resten då

av **Svante** » 2006-03-19 00:35

Ja, om man ska tolka distkurvorna... Hmm. I den mittre kan man ju se ett fall i andratonen kring fh (30 Hz), dvs när konrörelsen minskar. Det känns ju logiskt. Likaså att disten generellt minskar mot högre frekvenser. Sen är det för det mesta mer andraton än tredjeton, vilket kanske inte är konstigt, men talar för att det här elementet skulle må bra av push-pull med ett element till. Om det inte är luften som är olinjär, vilket iofs inte är otänkbart med den lilla lådvolymen.

Hmm, vad var ljudnivån för mätningarna, skrev du det? Hur mycket blir det inuti låddan?

Kan fö intyga att det är en märklig känsla att sitta på kuben när den spelar lågfrekvens... :lol:

av **Kaffekoppen** » 2006-03-19 00:58

Svante skrev:Om det inte är luften som är olinjär, vilket iofs inte är otänkbart med den lilla lådvolymen.

Orsak 1 till varför jag föredra vill ha lite större baslådor..

Svante skrev:Kan fö intyga att det är en märklig känsla att sitta på kuben när den spelar lågfrekvens...

:-)

av **Kaffekoppen** » 2006-03-19 01:01

Vad är det för känslighet på basmodulen? Behövs det mycket effekt... hur blir det då med effektkompression... om det finns ett sådant utryck på svenska :-)

av **Svante** » 2006-03-19 01:02

Kaffekoppen skrev:
Svante skrev:Om det inte är luften som är olinjär, vilket iofs inte är otänkbart med den lilla lådvolymen.
Orsak 1 till varför jag föredra vill ha lite större baslådor..

Mm, jag tror att Lilltroll har lite saker i bakfickan där... Kanske.

av **Svante** » 2006-03-19 01:05

Kaffekoppen skrev:Vad är det för känslighet på basmodulen? Behövs det mycket effekt... hur blir det då med effektkompression... om det finns ett sådant utryck på svenska

Jo, den sjunker mot låga frekvenser, men det gör inte så mycket eftersom man har mer effektmarginal där (det är konamplituden som begränsar) och kan fläska på mer effekt. Effektkompression (det låter som ett bra namn) blir ett problem, förstås, och etter värre i ett ACE-system.

Men, jag tror att Lilltroll har lite saker i bakfickan även där... :wink:

av **paa** » 2006-03-19 01:06

Hur ser grupplöptiden ut efter ett sånt där trixande?

av **Svante** » 2006-03-19 01:07

paa skrev:Hur ser grupplöptiden ut efter ett sånt där trixande?

Inte väsentligen annorlunda mot ett större system med samma tonkurva.

av **Kaffekoppen** » 2006-03-19 01:09

Lilleman har verkligen stora bakfickor ;-)

av **lilltroll** » 2006-03-19 01:29

Hur definerar ni Effektkompression ?

av **Svante** » 2006-03-19 01:31

lilltroll skrev:Hur definerar ni Effektkompression ?

Konkret här: När Re blir varm ökar motståndet och utnivån ökar inte lika mycket som insignalen.

av **lilltroll** » 2006-03-19 01:37

Svante skrev:
lilltroll skrev:Hur definerar ni Effektkompression ?

Konkret här: När Re blir varm ökar motståndet och utnivån ökar inte lika mycket som insignalen.

Ser inte jag som ett problem, det är bara att ta fram troll-spöt.

Frekvensgången påverkas inte av talspolens temeratur

av **Svante** » 2006-03-19 01:39

lilltroll skrev:Frekvensgången påverkas inte av talspolens temeratur

Hehe...

av **Kaffekoppen** » 2006-03-19 01:42

Finns det några negativa konsekvenser av en varm talspole..... ;-)

av **lilltroll** » 2006-03-19 01:48

Kaffekoppen skrev:Finns det några negativa konsekvenser av en varm talspole.....

Nja, man måste kräma på med ännu mera effekt, men det löser reglersystemet.

av **Kaffekoppen** » 2006-03-19 01:51

Ännu mer effekt leder till ......?

av **lilltroll** » 2006-03-19 01:56

Kaffekoppen skrev:Ännu mer effekt leder till ......?

Att man nått maxnivå som systemet kan spela ?

av **Kaffekoppen** » 2006-03-19 02:01

Jo... ingen idé att pumpa in mer effekt när det bara genereras värme av det...

Men borde inte distritionen öka med ökad effektkompression också? Känns ju intuitivt som om elementet inte agerar optimalt och således inte borde kunna utföra sina uppgifter utan bieffekter....kan ju ha fel här... vad tror ni?

av **lilltroll** » 2006-03-19 02:12

Kaffekoppen skrev:Jo... ingen idé att pumpa in mer effekt när det bara genereras värme av det...

Men borde inte distritionen öka med ökad effektkompression också? Känns ju intuitivt som om elementet inte agerar optimalt och således inte borde kunna utföra sina uppgifter utan bieffekter....kan ju ha fel här... vad tror ni?

TROLL-ERI lådan härskar över elementet, elementet har fått nya fs, Vas, Qts, samt RE, och jag gör vad som krävs för att hålla dem låsta.

Trollerilådans överföringsfunktion är inte linjär, det kompenserar med mot-dist- för att eliminera effektkomp, upphängningens dist, slavens dist, samt en del av luftkavitetens dist.

av **Kaffekoppen** » 2006-03-19 02:17

Trevligt.... men kan du trolla bort elementets effektbegränsning...dvs vad ser du som trolig maximal, lågdistroerande uteffekt från basmodulen - och vilken ineffekt krävs?

Edit: det är kul att trolla!

av **Kaffekoppen** » 2006-03-19 02:26

Skulle vara kul med lite bilder med....

av **mike34** » 2006-03-19 03:08

Hmm hmmm, smack smack, fundersamt tänkande.... vad har han nu hittat på ??
Trollerigrejer ??

av **JohanS** » 2006-03-19 10:04

Ja, nu blir man riktigt nyfiken. Sitter lilltroll med något ess i bakfickan?

av **phon** » 2006-03-19 10:10

Tjusigt Lilltroll!

av **lilltroll** » 2006-03-19 12:30

Kaffekoppen skrev:Trevligt.... men kan du trolla bort elementets effektbegränsning...dvs vad ser du som trolig maximal, lågdistroerande uteffekt från basmodulen - och vilken ineffekt krävs?

Edit: det är kul att trolla!

Naturlagar kan jag inte trolla bort, slaglängd samt talspolens effekttålighet är några begränsningar som jag inte råder över med troll-eri.

Uteffekt, du tänker ljudtrycksnivå eller ?

Det är en mycket bra fråga - som jag ser det - om man har en 14 liters låda - vilken SPL kan man få ut med rimlig dist - till en rimlig kostnad.

LILLKUB

LILLKUB

Jo jag hade ju en tanke, he he