Tpa3251 Aiyima A04 vs Hypex nc400 och Rotel ra1592

[Morello]

Jag vet inte vilka strömmar du talar om, men signalströmmarna till/från matningarna uppträder vid audiofrekvenser och det har ingenting med avkopplingen att göra - avkopplingen finns där för att operationsförstärkaren skall se virtuella jordpunkter vid höga frekvenser. Om den inte gör det föreligger risk för instabilitet.

[Morello]

På Diy audio forumet har de nu lyckats förbättra Aiyima a04 tpa3251 så att den spelar i klass med 15000-20000 kronors förstärkare.
Med två förstärkare i bi-amping konfiguration spelar den ( enligt moddarna ) i klass med 60000:- förstärkare.

https://www.diyaudio.com/forums/class-d ... ad-16.html

”Bottom line is we have a very enjoyable amp now, that could probably compete in the 1500$ or even in the 2000$ bracket (we might do a comparo at some stage in a shop) and stand acceptably in bi amp modus next to any LS up to the 6000$ range ”

Så ytterligare en "moddare" bedömer sitt eget verk och kommer med orimliga jämförelser. TPA3251 är riktigt bra för vad den är (massor av effekt och hög verkningsgrad med hyggligt låg distorsion till ett lågt pris), men ingenting mer.

Det finns gott om klass AB-förstärkare som presterar betydligt bättre än Aiyima A04 för rimliga pengar om man kan acceptera storleken och vämeutvecklingen. Som jag har skrivit tidigare tänkte sig TI inte ens att TPA325X-serien skulle användas för hifi (eftersom de var medvetna om högfrekvensproblematiken för distorsionen) och detta har jag t.o.m. diskuterat med en en av ingenjörerna från utvecklingsgruppen. De har förstås ändå inga problem att sälja produkterna till de som vill ha dem.

Tål uppenbarligen att upprepas. Hela den här tråden är en demonstration av suboptimering, inkompetens och avsaknad av relevant testmetod.

[Morello]

Bara som ett exempel länkar jag till ett slutsteg som har mycket märklig distorsion (hög) och kostar $170000.

https://www.stereophile.com/content/dar ... asurements

Ful var den också, ser ut som en misslyckad gamingdator eller kanske mer som sin brorsa, dartHMaul.

Stereophiles supersvammelgök Michael Fremer bjuder förstås på högsta betyg.

THD är ju i alla fall konsekvent hög i hela audioregistret.

[I-or]

Herr Fremer använder sådana till att driva sina feta Wilson. Så han giller dem iallafall. Själv är jag .... skeptisk, milt uttryckt. De ser ju välbyggda ut i någon mening, men hjälp vad knasiga!

Enbart det faktum att han föredrar Wilson Audio Specialties MAXX series 3 visar på hans dåliga omdöme: https://www.stereophile.com/content/wil ... asurements.

Här har vi nyckelkommentaren från dartHMauls schweiziske konstruktör: "Hervé Delétraz claims that THD "has nothing to do with musical performance."". En kinaförstärkare utrustad med en kapabel nätdel och ett gäng TPA3255 med PFFB-koppling skulle prestera bättre än darTZeel NHB-458 för mindre än 0,5 % av priset.

[I-or]

THD är ju i alla fall konsekvent hög i hela audioregistret.

Ja, och JA spekulerar i att det är just detta som får dartHMaul att låta så bra.

Kontakta genast TI, de kan avbryta alla sina insatser för att sänka distorsionen för höga frekvenser i nästa TPA-serie. Det är mycket bättre att istället höja den för låga.

[jonasp]

THD är ju i alla fall konsekvent hög i hela audioregistret.

Ja, och JA spekulerar i att det är just detta som får dartHMaul att låta så bra.

Kontakta genast TI, de kan avbryta alla sina insatser för att sänka distorsionen för höga frekvenser i nästa TPA-serie. Det är mycket bättre att istället höja den för låga.

Glöm bara för allt i världen inte att tillse att distorsionen ska vara musikalisk!

[Morello]

Enbart det faktum att han föredrar Wilson Audio Specialties MAXX series 3 visar på hans dåliga omdöme: https://www.stereophile.com/content/wil ... asurements.

Klart stökig frekvensgång.

[Baffel]

Det var ju rejält upp och ned. Några loppishögtalare?

[jonasp]

På Diy audio forumet har de nu lyckats förbättra Aiyima a04 tpa3251 så att den spelar i klass med 15000-20000 kronors förstärkare.
Med två förstärkare i bi-amping konfiguration spelar den ( enligt moddarna ) i klass med 60000:- förstärkare.

https://www.diyaudio.com/forums/class-d ... ad-16.html

”Bottom line is we have a very enjoyable amp now, that could probably compete in the 1500$ or even in the 2000$ bracket (we might do a comparo at some stage in a shop) and stand acceptably in bi amp modus next to any LS up to the 6000$ range ”

Så ytterligare en "moddare" bedömer sitt eget verk och kommer med orimliga jämförelser. TPA3251 är riktigt bra för vad den är (massor av effekt och hög verkningsgrad med hyggligt låg distorsion till ett lågt pris), men ingenting mer.

Det finns gott om klass AB-förstärkare som presterar betydligt bättre än Aiyima A04 för rimliga pengar om man kan acceptera storleken och vämeutvecklingen. Som jag har skrivit tidigare tänkte sig TI inte ens att TPA325X-serien skulle användas för hifi (eftersom de var medvetna om högfrekvensproblematiken för distorsionen) och detta har jag t.o.m. diskuterat med en en av ingenjörerna från utvecklingsgruppen. De har förstås ändå inga problem att sälja produkterna till de som vill ha dem.

Tål uppenbarligen att upprepas. Hela den här tråden är en demonstration av suboptimering, inkompetens och avsaknad av relevant testmetod.

Nu orkar jag inte bläddra igenom hela tråden på diyaudio men finns där några mätningar som demonstrerar effekten av förändringen? Eller är det bara lyssna och tyck?

[Belker]

Bara som ett exempel länkar jag till ett slutsteg som har mycket märklig distorsion (hög) och kostar $170000.

https://www.stereophile.com/content/dar ... asurements

Ful var den också, ser ut som en misslyckad gamingdator eller kanske mer som sin brorsa, dartHMaul.

Stereophiles supersvammelgök Michael Fremer bjuder förstås på högsta betyg.

Skicka thinner, jag måste tvätta ögonen!

[Vinylcalle]

På Diy audio forumet har de nu lyckats förbättra Aiyima a04 tpa3251 så att den spelar i klass med 15000-20000 kronors förstärkare.
Med två förstärkare i bi-amping konfiguration spelar den ( enligt moddarna ) i klass med 60000:- förstärkare.

https://www.diyaudio.com/forums/class-d ... ad-16.html

”Bottom line is we have a very enjoyable amp now, that could probably compete in the 1500$ or even in the 2000$ bracket (we might do a comparo at some stage in a shop) and stand acceptably in bi amp modus next to any LS up to the 6000$ range ”

Så ytterligare en "moddare" bedömer sitt eget verk och kommer med orimliga jämförelser. TPA3251 är riktigt bra för vad den är (massor av effekt och hög verkningsgrad med hyggligt låg distorsion till ett lågt pris), men ingenting mer.

Det finns gott om klass AB-förstärkare som presterar betydligt bättre än Aiyima A04 för rimliga pengar om man kan acceptera storleken och vämeutvecklingen. Som jag har skrivit tidigare tänkte sig TI inte ens att TPA325X-serien skulle användas för hifi (eftersom de var medvetna om högfrekvensproblematiken för distorsionen) och detta har jag t.o.m. diskuterat med en en av ingenjörerna från utvecklingsgruppen. De har förstås ändå inga problem att sälja produkterna till de som vill ha dem.

Det var en bra sammanfattning. Har aldrig träffat en DIY:are som inte är övertygad om att det dom själva byggt är mycket bättre än vad marknaden kan erbjuda. Och alla dessa har knappast haft rätt.

Mvh Carl

[Almen]

Herr Fremer använder sådana till att driva sina feta Wilson. Så han giller dem iallafall. Själv är jag .... skeptisk, milt uttryckt. De ser ju välbyggda ut i någon mening, men hjälp vad knasiga!

Enbart det faktum att han föredrar Wilson Audio Specialties MAXX series 3 visar på hans dåliga omdöme: https://www.stereophile.com/content/wil ... asurements.

Här har vi nyckelkommentaren från dartHMauls schweiziske konstruktör: "Hervé Delétraz claims that THD "has nothing to do with musical performance."". En kinaförstärkare utrustad med en kapabel nätdel och ett gäng TPA3255 med PFFB-koppling skulle prestera bättre än darTZeel NHB-458 för mindre än 0,5 % av priset.

I inledningen till darTZeel-recensionen får Michael Fremer p.g.a. anledning ännu en gång in sitt credo:

Over the last few years I've reviewed a number of truly fine amplifiers, including the Musical Fidelity kW and Titan, the VTL MB-450 Series III Signature, the Soulution 710, the MBL Reference 9011, and now the darTZeel NHB-458. I can assure you that, while each is a Class A performer, all sound very different from one another. We are a long way from approaching the sonic uniformity predicted by the letter writer, and that's something to celebrate.

Allt låter annorlunda (mycket annorlunda, till och med), de som inte kan höra det är döva eller omusikaliska, ju dyrare desto bättre, och det är så det skall vara.

[Laila]

. . . . typer.

[Tangband]

Nu undrar vän av ordning vad Michael Fremer har med denna tråd att göra ? Han skulle väl aldrig få för sig att testa Aiyima a04 tpa3251 ? Alldeles för billig pryl och alldeles för lite reklampengar att hämta för tidningen.
Det spelar ingen roll hur bra den låter- de skulle aldrig skriva det i tidningen, därför att de omedelbart skulle förlora reklampengarna och annonseringen från highend handlarna.

Med det sagt - håller med er om att highend-branschen med avseende på journalistik är total-korrupt nästan utan undantag och utan gräns. Därför är det faktiskt.io bra att audiosciencereview finns, så det kan bli lite rensning bland allt ogräset.

Jättedyrt och dåligt= Jättedåligt och dumt !
Billigt och dåligt = mindre dåligt och mindre dumt, men kanske väldigt dumt i längden ?
Dyrt och bra = bra, men kanske dumt ?
Billigt och bra = bra ! ( men ger ingen status )

[Strmbrg]

Låter Tpa3251 Aiyima A04, Hypex nc400 och Rotel ra1592 bra då?

[Tangband]

Låter Tpa3251 Aiyima A04, Hypex nc400 och Rotel ra1592 bra då?

Där har du en poäng.... och vem bestämmer vad som låter bra egentligen... kanske är det i betraktarens/lyssnarens öra som uppfattningen bra/dåligt uppstår ?

[Strmbrg]

Ja, alltså, om ens fokus koncentreras på att jämföra några apparater och ägna sig åt att analysera skillnaderna mellan dem samt storleken på skillnaderna, så kan ju det leda till att man tappar bort det större perspektivet - dvs låter det överhuvudtaget bra om någon av dem?
Det kanske det gör. Eller så gör det inte det.

[Tangband]

Ja, alltså, om ens fokus koncentreras på att jämföra några apparater och ägna sig åt att analysera skillnaderna mellan dem samt storleken på skillnaderna, så kan ju det leda till att man tappar bort det större perspektivet - dvs låter det överhuvudtaget bra om någon av dem?
Det kanske det gör. Eller så gör det inte det.

En referens, typ levande musik är nog bra tror jag.

[Strmbrg]

Köp en Accuphase eller nåt sånt istället, så är det klart sen.
Förhoppningsvis...

[Ted_B]

En Accuphase?
Man behöver ju två, en förstärkare och en strömrenare.

[Morello]

Ja, alltså, om ens fokus koncentreras på att jämföra några apparater och ägna sig åt att analysera skillnaderna mellan dem samt storleken på skillnaderna, så kan ju det leda till att man tappar bort det större perspektivet - dvs låter det överhuvudtaget bra om någon av dem?
Det kanske det gör. Eller så gör det inte det.

En referens, typ levande musik är nog bra tror jag.

Vid utvärdering av förstärkare finns bara en referens och det är insignalen.

[Max_Headroom]

Ajo någonstans borde det väl ändå finnas ett samband mellan ljudkvalité och pris. I annat fall kan man ju köpa den billigaste förstärkare som finns och få till notch ljud.

Fast vad skrev du nu. Om det inte finns något samband kan ju förstärkaren kosta vad som helst. I ditt sista stycke implicerade du att det automatiskt är bra bara för att det är billigt. Dessutom har vi varit igenom detta många gånger på faktiskt.

Bara som ett exempel länkar jag till ett slutsteg som har mycket märklig distorsion (hög) och kostar $170000.

https://www.stereophile.com/content/dar ... asurements

Helvete vad hög dist. Hur har dom lyckats fått till det?

"Total harmonic distortion is specified at less than 1% from 7Hz to 77kHz. That's fairly high in today's solid-state world (though across that bandwidth it's pretty impressive), "

Nej, det är inte ett dugg imponerande sett över bandbredden. Det är uselt. Genomgående.
Jag har ingen aning om hur man hur burit sig åt för att få så dåligt resultat.

"but Hervé Delétraz claims that THD "has nothing to do with musical performance." "

Sanningen är det mostsatta: THD ÄR 'musical performance'. Och HiFi-blaskan spelar med i bluffen.

[Strmbrg]

En Accuphase?
Man behöver ju två, en förstärkare och en strömrenare.

Nejdå!
Det räcker med strömrenaren. Den funkar dessutom som streamer. Fast tyvärr inte trådlöst.
Och bara för en enda låt, nämligen den gamla slagdängan "Love hurts", som i E-ons moderna tappning heter "50 Hertz".

[Baffel]

Ha ha. Den var bra.

[Tangband]

Köp en Accuphase eller nåt sånt istället, så är det klart sen.
Förhoppningsvis...

Njae....... ganska bra mätvärden på just denna Accuphase förstärkare men ingen match för tex Hypex nc400.
Och en felbyggd xlr ingång.
https://www.audiosciencereview.com/foru ... fier.6220/

[Morello]

Vid 1 kHz kanske bör tilläggas. Jag blir faktiskt lite matt när jag läser Amirs tester - det finns någon agenda.
Vilken idiot som helst kan åstadkomma låg THD vid 1 kHz.

Var finns mätning av THD versus frekvens?

[jonasp]

Vid 1 kHz kanske bör tilläggas. Jag blir faktiskt lite matt när jag läser Amirs tester - det finns någon agenda.
Vilken idiot som helst kan åstadkomma låg THD vid 1 kHz.

Var finns mätning av THD versus frekvens?

Personligen tror jag det är okunskap.

[I-or]

Vid 1 kHz kanske bör tilläggas. Jag blir faktiskt lite matt när jag läser Amirs tester - det finns någon agenda.
Vilken idiot som helst kan åstadkomma låg THD vid 1 kHz.

Var finns mätning av THD versus frekvens?

Personligen tror jag det är okunskap.

+1

Amir är tyvärr bara semikompetent angående relevanta mätningar inom audioområdet, vilket är lite synd eftersom hans satsning på mätutrustning av state-of-the-art-typ hade kunnat utnyttjas bättre.

[Morello]

Jo, men han lägger hela tiden värderingar i det han skriver och jämför med annat (gärna bättre och billigare). Jag tycker det vore bättre om mätdata presenterades stringent och korrekt utan en massa bludder och ovidkommande bilder.

[Vinylcalle]

Var finns mätning av THD versus frekvens?

Han har tyvärr den dumma iden att istället mäta THD vs utnivå vid olika frekvenser istället, ibland vill säga, ibland verkar det saknas helt, och jag tycker den bandbredd han använder (45 khz) vid dessa mätningar är väl låg.

Att jämföra en Hypex med en Accuphase