Distorsions mätningar på pi60 och OA52

[Tangband]

Dessa två högtalare har verkligen ikon-status på forumet. Två bra högtalare helt enkelt.
Mätningar på frekvensgången finns det några som visats redan, framförallt på pi60.

Jag skulle vilja se distorsions-mätningar vid 86 dB samt 96 dB nivå på dessa två högtalare.
Eller om det gjorts vid annan akustisk nivå.

Finns det sådana så posta gärna.

[Tangband]

Jag frågar igen : finns det distorsionsmätningar på pi60 och oa52 som kan visas på forumet ?

[JM]

Frågan är intressant. Högtalarna säljs till höga priser till ffa tekniskt intresserade/kunniga utan relation till tekniska fakta. Samma personer genomlyser dagligen konkurrerande produkter map på tekniska fakta. Psykologiskt intressant fenomen.

JM

[Baffel]

JM du är ju psykolog . Det fattar du väl . Finns ju ingen här som skulle tordas göra det . Tänk om det visar sig att dessa hyllade och dyra högtalare har höga distorsionsnivåer. Person i fråga som publicerade det här skulle ju bli lynchad.

Och tänk de som älskar ljudet i dessa men som också är fixerade vid mätningar och låga distorsionsnivåer. Du kommer tjäna en bra hacka på de terapitimmarna JM . Bara att förbereda soffan.
testar antagligen snart de element som du köpt, se min medlemstråd

[Eri]

Tycker också det skulle vara intressant att se sådana mätningar på dessa högtalare. Jag tycker det är konstigt att det inte redan är redovisat. Det är ju rent suspekt att det skulle vara tabu att sådana data inte skulle få visas upp.

[RogerGustavsson]

Har det inte visats mätningar på OA-50, OA-51 och OA-52 i MoLt? De som har dessa högtalare och har t.ex. REW och mätmikrofon skulle väl kunna göra mätningar?

[PerStromgren]

Kan REW göra relevant mätning av THD?

PS. Medan jag skrev detta inlägg, så redigerade Roger sitt, bara så ingen tror att jag inte är läskunnig!

[Belker]

Jag har REW,UMIK1 och i14 + bas. Vad vill du att jag gör? (Jag kommer inte flytta någon högtalare)

[PerStromgren]

Jag har REW,UMIK1 och i14 + bas. Vad vill du att jag gör? (Jag kommer inte flytta någon högtalare)

Rigga UMIK:en på 1m avstånd från baslementet i resp låda. Skicka in brus (rosa, väl?) och ställ upp nivån mha REW till önskad nivå. 86dB och 96dB nämns i första inlägget. Kör ett svep. Läs av.

Ungefär så, fritt ur minnet.

[PerStromgren]

En utförlig instruktion för distmätning med REW finns här: https://www.diyaudio.com/forums/softwar ... s-rew.html

[RogerGustavsson]

Fanns en enkel mätning av OA-51 i MoLt. Det räcker väl med ett vanligt svep i REW? Så klickar man på "Distortion".

dist.jpg (736.11 KiB) Visad 3803 gånger

[I-or]

Det är lite lurigt att mäta distorsion i en reflektiv miljö som i rum. Eftersom frekvensgången varierar kraftigt, med toppar och framförallt djupa och smala dalar om 20-30 dB eller så, kommer grundtonen och övertonerna att få fel relativ nivå. Detta gör att distorsionskurvan kommer att uppvisa stora variationer. För att reducera detta problem kan man mäta på kortare avstånd, t.ex. 315 mm (vilket motsvarar 10 dB högre ljudtrycksnivå för en punktkälla). Om man inte har möjlighet att absolutnivåkalibrera mikrofonen kan man ange spänningen över högtalarkontakterna. Det viktiga är att man noga anger förutsättningarna för mätningen.

[Belker]

Här är 86dB 1 m, 256k svep. Jag tycker det ser konstigt ut. Känns som det är väldigt mycket rum i den kurvan. 96dB går inte, för REW avbryter svepet pga överstyrning.

[Belker]

Det är lite lurigt att mäta distorsion i en reflektiv miljö som i rum. Eftersom frekvensgången varierar kraftigt, med toppar och framförallt djupa och smala dalar om 20-30 dB eller så, kommer grundtonen och övertonerna att få fel relativ nivå. Detta gör att distorsionskurvan kommer att uppvisa stora variationer. För att reducera detta problem kan man mäta på kortare avstånd, t.ex. 315 mm (vilket motsvarar 10 dB högre ljudtrycksnivå för en punktkälla). Om man inte har möjlighet att absolutnivåkalibrera mikrofonen kan man ange spänningen över högtalarkontakterna. Det viktiga är att man noga anger förutsättningarna för mätningen.

Tack det var det jag misstänkte. Ska testa med 315mm.

[RogerGustavsson]

Dessutom hamnar distorsionen väldigt nära mätmikrofonernas brusgolv vid mätning av lågdistorerande högtalare. Brusgolvet kan visas i REW med UMIK-1.

[Belker]

Nej, det här känns inte seriöst. Jag ger upp. Brusgolv med RTA och 86dB på 315mm. 96 klipper fortfarande:

[I-or]

Dessutom hamnar distorsionen väldigt nära mätmikrofonernas brusgolv vid mätning av lågdistorerande högtalare. Brusgolvet kan visas i REW med UMIK-1.

Mja, även om den totala brusnivån för mikrofonen kan vara i närheten av övertonsnivåerna, medför den harmoniska filtreringen att man får tillräckligt bra S/N i praktiken åtminstone för andraton och tredjeton (det är bl.a. därför man bör mäta THD och inte THD+N). Däremot kan bakgrundsnivån i rummet ställa till det en del vid låga ljudtrycksnivåer vid låga frekvenser.

[Belker]

Vid LyssningsPos (i14, BS22, Infra Y4):

[I-or]

Tack, Belker!

Det ser ganska ordinärt ut, ca -50 till -55 dB THD, d.v.s. ca 0,2-0,3 % mellan ca 100 Hz och 3 kHz för en ljudtrycksnivå om ca 85 dB. I ett någorlunda normalt rum med likaledes normala högtalare blir ljudtrycksnivån vid 3 m nästan lika hög (kanske 2-5 dB lägre) som ljudtrycksnivån vid 1 m under frifältsförhållanden i större delen av det hörbara området. För låga frekvenser blir ljudtrycksnivån t.o.m. betydligt högre under samma förutsättningar och under 100 Hz kommer distorsionen att se lägre ut än den skulle vara under frifältsförhållanden p.g.a. att rumsbidragen för grundtonerna blir större än för övertonerna. Mätningar av den här typen kan anses vara hyggligt jämförbara med frifältsmätningar vid 1 m över ca 100 Hz, alltså.

Är detta mätt med hela systemet eller vänster/höger kanal?

Man kan använda "harmoniska glasögon" och jämföra frekvensgången med distorsionskurvorna för att visuellt rensa resultaten från rumspåverkan.

[Belker]

Det var visst L+R ser jag nu.

[Baffel]

Det är lite lurigt att mäta distorsion i en reflektiv miljö som i rum. Eftersom frekvensgången varierar kraftigt, med toppar och framförallt djupa och smala dalar om 20-30 dB eller så, kommer grundtonen och övertonerna att få fel relativ nivå. Detta gör att distorsionskurvan kommer att uppvisa stora variationer. För att reducera detta problem kan man mäta på kortare avstånd, t.ex. 315 mm (vilket motsvarar 10 dB högre ljudtrycksnivå för en punktkälla). Om man inte har möjlighet att absolutnivåkalibrera mikrofonen kan man ange spänningen över högtalarkontakterna. Det viktiga är att man noga anger förutsättningarna för mätningen.

Men öhööö är inte det intressanta hur mycket distorsion det är vid den plats man lyssnar på? Inte sitter man och lyssnar 315 mm från högtalarna.

[I-or]

Det var visst L+R ser jag nu.

Då motsvarar dina 85 dB i lyssningspositionen sånär som på ett par dB hit eller dit just 85 dB vid 1 m från ena kanalen under frifältsförhållanden över 100 Hz.

[RogerGustavsson]

Men öhööö är inte det intressanta hur mycket distorsion det är vid den plats man lyssnar på? Inte sitter man och lyssnar 315 mm från högtalarna.

Mäter du på lyssningsplats mäter du högtalare+rum och det var ju högtalarna ville mäta på...

[I-or]

Det är lite lurigt att mäta distorsion i en reflektiv miljö som i rum. Eftersom frekvensgången varierar kraftigt, med toppar och framförallt djupa och smala dalar om 20-30 dB eller så, kommer grundtonen och övertonerna att få fel relativ nivå. Detta gör att distorsionskurvan kommer att uppvisa stora variationer. För att reducera detta problem kan man mäta på kortare avstånd, t.ex. 315 mm (vilket motsvarar 10 dB högre ljudtrycksnivå för en punktkälla). Om man inte har möjlighet att absolutnivåkalibrera mikrofonen kan man ange spänningen över högtalarkontakterna. Det viktiga är att man noga anger förutsättningarna för mätningen.

Men öhööö är inte det intressanta hur mycket distorsion det är vid den plats man lyssnar på? Inte sitter man och lyssnar 315 mm från högtalarna.

Ofta behöver man utnyttja vissa trick för att separera källegenskaperna från omgivningsegenskaperna och därigenom erhålla mer allmängiltiga mätresultat. Distorsionen vid 315 mm och i lyssningspositionen är dock starkt kopplade.

[Baffel]

Jaha . Vad är det då för vitsen att mäta om den mätningen i så fall inte har bäring på hur det sen låter för du lyssnar? Eller approximerar man resultatet , extrapolerar ?

Edit skrev innan jag såg att du svarade I-or.

[Morello]

Belkers THD-nivåer stämmer ungefär med vad jag mäter på "die referenz" som har en snarlik ehuru ej identisk bestyckning.

[hifikg]

CarlssonKult visar den här kurvan, vet inte om den är relevant i sammanhanget.

[Morello]

Den grafen visar tyvärr inte så mycket då det inte framgår vid vilken nivå man mätt. Baselementet i OA52 är dock välkänt och inte speciellt lågdistorderande vid mellanhöga frekvenser. Vid åga frekvenser presterar elementet hyggligt väl givet den begränsade membranarean.

[STDI]

Den grafen visar tyvärr inte så mycket då det inte framgår vid vilken nivå man mätt. Baselementet i OA52 är dock välkänt och inte speciellt lågdistorderande vid mellanhöga frekvenser. Vid åga frekvenser presterar elementet hyggligt väl givet den begränsade membranarean.

Bilden som hifikg visar är för OA52.2 alltså med bas SS8545. Gäller samma slutsatser för den?

[Morello]

Den grafen visar tyvärr inte så mycket då det inte framgår vid vilken nivå man mätt. Baselementet i OA52 är dock välkänt och inte speciellt lågdistorderande vid mellanhöga frekvenser. Vid åga frekvenser presterar elementet hyggligt väl givet den begränsade membranarean.

Bilden som hifikg visar är för OA52.2 alltså med bas SS8545. Gäller samma slutsatser för den?

Ja, jag syftar på 18W8545.