Nördgök. Blindtest av förstärkare, inställd t.v.

[distad]

Mycket snygg bild, behåll den

[Baffel]

Namnbyte tråd, förslag FBK. Vi kör på det.

[Conan]

Hur menar du nu?

WTF!!!!!

Edit: Ähumm...

[Conan]

Kanon! Tackar för tips. En växel har jag allt funderat på. Om det går att fixa någon till inte allt för hutlöst dyrt pris.

Kruxet är rörförstärkaren . Där får det under inga som helst omständigheter bli så att den är påslagen utan högtalare inkopplade. Då kan det gå åt helvete med den.

Just tusan. Undrar vilket Ohm FBKs högtalare har. Rörisen kan kan välja 4 eller 8 Ohm på . Aiyima TPA3255an , inga problem Ohm högtalare. Denonen får jag kolla upp (har den inte här nu).

Ja ni får tänka till lite här. Kan man göra en slags kopplingsplint med bananhonor som ansluter till bägge förstärkarna och högtalarna? Först koppla in ett motstånd på 8 Ohm eller så till förstärkaren. Koppla bort högtalarna och byta till andra stärkaren. Sen bort med 8 Ohms motståndet till den.

[Tangband]

Kanon! Tackar för tips. En växel har jag allt funderat på. Om det går att fixa någon till inte allt för hutlöst dyrt pris.

Kruxet är rörförstärkaren . Där får det under inga som helst omständigheter bli så att den är påslagen utan högtalare inkopplade. Då kan det gå åt helvete med den.

Just tusan. Undrar vilket Ohm FBKs högtalare har. Rörisen kan kan välja 4 eller 8 Ohm på . Aiyima TPA3255an , inga problem Ohm högtalare. Denonen får jag kolla upp (har den inte här nu).

Ja ni får tänka till lite här. Kan man göra en slags kopplingsplint med bananhonor som ansluter till bägge förstärkarna och högtalarna? Först koppla in ett motstånd på 8 Ohm eller så till förstärkaren. Koppla bort högtalarna och byta till andra stärkaren. Sen bort med 8 Ohms motståndet till den.

Har ni hunnit lyssna lite än ? Är nyfiken

[Baffel]

Det blir i januari

FBK verkar ju ha ett Emotiva , men det vet jag inte om det duger till för blanda in testerna .

[distad]

Jag skrev ett långt inlägg här igår, ska försöka göra ett nytt försök ikväll och hoppas på ett den inte blir error igen

Kommer inte ihåg vad jag skrev sist, men Baffel och jag bildade först Knäppgök, men vi är ju ganska nördiga så det fick bli Nördgök istället då vi gillar allt möjligt inom ljud. Vi är inte så noggranna med allt utan vi gillar Hifi och musik oavsett om det är rörstärkare eller vanliga AB stärkare eller om något färgar här eller där och vi har inget tävlingsmoment i Nördgök. Huvudsaken att man njuter av det man lyssnar på. Och eftersom den ena bor på Västkusten kring Strömstad och den andra på Östkusten i Vallentuna (men om ca:1år i Enköping) så kan det bli samkväm både hos Baffel eller någon annan som vill vara med som bor på Västkusten eller hos mig eller någon annan som bor på Östkusten med folk som vill vara med här. Så vi kör på båda sidor av landet så att säga. Vi kommer att börja med att Baffel ska besöka mig snart då vi två ska testa lite olika förstärkare ifrån gammalt till nytt, men inget dyrt. Jag har ju en rigg av aktiva högtalare, men nu också så håller jag på att skaffa en passiv rigg också,(bara slutsteg kvar) något som ex sambon kommer älska Men jag är lite nervös för hur bra de passiva högtalarna kommer prestera emot de aktiva högtalarna, tänk om de passiva låter bättre? Det finns ingen centerhögtalare att köpa till dem. Kärnan i anläggningen kommer vara ett av mina 3 stycken Linn Kollektor försteg (man är ju en Nörd)som kommer användas till både anläggningarna då den har en massa ut och ingångar. Så nu har jag berättat lite om oss och mina grejer. (Mer info om dem finns i min medlemstråd)
Och alla som vill delta i Nördgök och som bor i Baffels trakter eller mina är välkomna. Och vi har inte satt upp några direkt regler än så länge men det får Baffel bestämma om det behövs.
Men det Nördkök ska gå ut på är att ha kul och trevligt tillsammans och sedan om man bara träffas och lyssnar på musik eller testar prylar är upp till deltagarna vad de vill göra vid ett vanligt samkväm som jag ser på det.

Mvh Per

[Baffel]

Jag vill gärna , i detalj , få en förklaring på hur jag / vi mäter med multimetern signalstyrka ut ur förstärkaren.. Vi måste ha samma signalstyrka när vi jämför mellan de olika förstärkarna . Dels hur man mäter och så får under inga omständigheter min vita rörförstärkare gå sönder när dessa multimetermätningar genomförs.

Behöver också fyra st banankontakter hona till Technicsen så vi på ett smidigt sätt kan byta högtalarkablarna . Tips om var man kan köpa fyra stycken bra till billigt pris mottages.

FBK du kan börja förbereda redan nu. Börja ställ undan saker i ditt vardagsrum. Gör plats för förstärkarna . Vi ska ju inte hålla på att snubbla Testa så du kan byta på ett smidigt sätt . Kör ingång Technicsen . Plugga in högtalarkablar i den och den vita rörisen . Testa och växla byt förstärkare genom att byta kablar i dina högtalare . Har du tillräckligt med grenkontakter ?
Eller testa och jämföra Emotivan vs rörisen och byt när du växlar vid förstärkarna.

Fråga : duger det med dB mätarappar? Det spelar ingen roll vad de mäter i absoluta termer så länge de mäter lika från gång till annan. . FBK fram med förstärkarna . Kör igång dem . Tyska katten och tjejen . Mät och jämför. Kör tio minuter med varje förstärkare . Kolla medelvärdet . Trimma in volymen. Mät igen och kolla om det drar sig . Testa olika appar samtidigt med flera mobiler/ paddor.

[RogerGustavsson]

Kanske mäta elektriskt på högtalarkontakterna med multimeter ställd på AC? Lämplig signal 50 Hz sinus. Vet inte hur lasten som högtalarna påverkar. Att mäta akustiskt ger för stora fel.

[solhaga]

Hej alla forumister. Har ni några tips och råd på hur jag och FBK kan genomföra ett blindtest på några förstärkare? Vi gör detta som en kul grej MEN vi vill ju samtidigt genomföra ett , utifrån förutsättningarna, så vettigt blindtest som möjligt

Voltmeter för att kalibrera har föreslagits. Till vilken nytta fattar jag inte.

FBK vill tydligen ha en dB mätare. Det är klart , en shysst dB mätare vill väl alla ha . Duger det att hämta hem några dB mätar appar tror ni?

Bygg en förstärkarväxel, vetja.

[Baffel]

Tackar för tips!

Ska väl först säga att vi gör detta , som FBK påpekar och jag håller med till 100% , för att vi tycker det är roligt att träffas och lyssna på musik. Så ingen LTS nivå .
Men visst om vi lyckas lista ut med den kunskap och utrustning vi har att få till ljudnivån så gör vi det.

Att mata in en sinuston i förstärkarna , visst men vi har inget sådant att mata in. Tyvärr. Eller vad kostar det att fixa det?

Bygga förstärkarväxel för ett test mja. För övrigt Solhaga , wow . Snacka DIY porr.
Låna förstärkarväxel, vetja.

I vilket fall , detta kommer att bli buskul !

[distad]

Eller så tar vi denna test på en lägre nivå än när LTS håller på, eller jobbar du åt dem nu . Det är ju inte så att vi ska göra den för att folk ska ha något handfast att gå på inför sina nya inköp liksom, då endast ett en produkt går att köpa ny idag.

[Baffel]

Stämmer . Dessutom vad testar vi egentligen ? Om vi kan höra skillnad mellan olika förstärkare och/ eller vilken förstärkare som låter bäst i ditt lyssningsrum, med din DAC och dina högtalare . ...vad var det nu för högtalare ?

. Japp , jobbar undercover för LTS , men nämn inte det till någon

[distad]

Vi testar hur mycket skillnad man kan höra, för vad som låter bäst hos mig är nog inte så intressant att läsa om och högtalrna heter än så länge Vintage till de finns bilder på dem med sina stativ i ren obehandlat plåt

[RogerGustavsson]

Att mata in en sinuston i förstärkarna , visst men vi har inget sådant att mata in.

Finns här http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 20dBFS.wav
Även denna men se upp det är nästan full utstyrning! http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 0sinus.wav

Dessutom vad testar vi egentligen ? Om vi kan höra skillnad mellan olika förstärkare och/ eller vilken förstärkare som låter bäst i ditt lyssningsrum, med din DAC och dina högtalare?

Det bestämmer ni själva! I regel föredras det som låter högst, det är därför man vill ha samma ljudnivåer.

[distad]

Dessutom vad testar vi egentligen ? Om vi kan höra skillnad mellan olika förstärkare och/ eller vilken förstärkare som låter bäst i ditt lyssningsrum, med din DAC och dina högtalare?

Det bestämmer ni själva! I regel föredras det som låter högst, det är därför man vill ha samma ljudnivåer.

Inget nytt, men jag brukar vara ganska duktig på att få till nivåerna utan en massa grejer. Man får fixa det innan man börjar lyssna kritiskt. Det är inte för inte som jag med åren har lyckats hittat bra slutsteg (förutom något misstag ) då jag varit ganska noggrann vid lyssning då jag vet att med olika nivåer så blir man ju lurad till en stor del. Men vill Baffel vill gå så nära ett LTS test som möjligt så får han fixa grejerna.

[Baffel]

Man kan väl göra både och dvs ha kul och trevligt tillsammans samtidigt som man försöker rigga upp det så bra det går. Jag tycker det är roligt att lära mig om teknik så jag kollar upp det. FBK du får fixa en shysst smörgåstårta. Smaskens .

Men fyra banankontakter hona måste vi i vilket fall som helst ha . Technicsen , denna.
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... v45a.shtml

Har denna typ av kopplingar för högtalarkablarna. (Obs se effekt nätdelen på den 420 W , he he. Inte pjåkigt för en 2x45 W förstärkare ) .

[Baffel]

Att mata in en sinuston i förstärkarna , visst men vi har inget sådant att mata in.

Finns här http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 20dBFS.wav
Även denna men se upp det är nästan full utstyrning! http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 0sinus.wav

Dessutom vad testar vi egentligen ? Om vi kan höra skillnad mellan olika förstärkare och/ eller vilken förstärkare som låter bäst i ditt lyssningsrum, med din DAC och dina högtalare?

Det bestämmer ni själva! I regel föredras det som låter högst, det är därför man vill ha samma ljudnivåer.

Kanon. Tackar tackar för tips.

[distad]

Jag kanske får omvärdera den där Technicsen då den knappt har använts dvs äldre billiga grejer brukar vara sönderspelade mer eller mindre. Men man kan se att den ser nästan ny ut, finns inte ens damm i den. En kompis hade en stor Technics rigg i slutet av 90-talet och den lät okej.

[dewpo]

Hej alla forumister. Har ni några tips och råd på hur jag och FBK kan genomföra ett blindtest på några förstärkare? Vi gör detta som en kul grej MEN vi vill ju samtidigt genomföra ett , utifrån förutsättningarna, så vettigt blindtest som möjligt

Voltmeter för att kalibrera har föreslagits. Till vilken nytta fattar jag inte.

FBK vill tydligen ha en dB mätare. Det är klart , en shysst dB mätare vill väl alla ha . Duger det att hämta hem några dB mätar appar tror ni?

Bygg en förstärkarväxel, vetja.

Det verkar som om det går att köpa utrustning, Om man inte har tid eller kunskap att bygga själv
https://avahifi.com/products/abx-switch-comparator

[Baffel]

Uffff pris...

Men tack för tipset. Vi byter för hand

[Baffel]

Jag kanske får omvärdera den där Technicsen då den knappt har använts dvs äldre billiga grejer brukar vara sönderspelade mer eller mindre. Men man kan se att den ser nästan ny ut, finns inte ens damm i den. En kompis hade en stor Technics rigg i slutet av 90-talet och den lät okej.

Bara plugga in och testa . Den är ju hos dig nu.

[distad]

Uffff pris...

Men tack för tipset. Vi byter för hand

Bara att öppna plånboken, vill du ha ett LTS test så kostar det.

[jansch]

Det finns ett enkelt sätt att ställa in volymen EXAKT mellan 2 förstärkare. det kräver dock att "jord" är "lyft" för säkerhets skull. D v s inga apparater i ljudkedjan är anslutna till jordat uttag och inget av stegen får vara bryggkopplat (helst inte...)

Man sammanbinder "minus" på båda förstärkarna och lägger en högtalare mellan "+" på ena till "+" på andra förstärkaren. Man kör samma insignal på båda förstärkarna. När högtalaren är helt tyst är volymen lika på båda förstärkarna. Blir det inte helt tyst skillnad i frekvensgång man hör på de båda högtalarna.
För att få det riktigt exakt kan man låta de högtalare som man ska testa med också vara inkopplade på vanligt vis, det kräver dock att man kan lyssna riktigt nära på den bryggkopplade högtalaren för att hitta det tystaste läget.


Detta funkar utmärkt och man kan mäta med vilket programmaterial som helst, välja vilken musik som helst.

det finns dock ett "aber"......OM någon förstärkarna är fasvänd, d v s + på insignal motsvarar inte + på utgången funkar det inte. båda förstärkarna måste ge samma fas.
Man borde också vara lite "hempulare" med elektronik så man förstår vad man gör.....

[Conan]

Det här är ett förslag på en kopplingsplint och hur man kan koppla.

Lyssning AMP 1.JPG (52.08 KiB) Visad 1964 gånger

Nu lyssnar ni på AMP 1. AMP2 är inkopplad mot ett 8 Ohms effektmotstånd.

Lyssning OMK 1.JPG (53.66 KiB) Visad 1964 gånger

Nu ska ni byta. Koppla in ett 8 Ohms effektmotstånd på AMP 1.

Lyssning OMK 2.JPG (60.14 KiB) Visad 1964 gånger

Koppla loss AMP 1 från plinten med effektmotståndet på.

Lyssning OMK 3.JPG (57.71 KiB) Visad 1964 gånger

Koppla in AMP 2 i plinten med sitt effektmotstånd fortfarande på.

Lyssning AMP 2.JPG (55.59 KiB) Visad 1964 gånger

Koppla bort effektmotståndet och nu kan ni lyssna på AMP 2.

[danfra]

Jag och Rydberg gjorde ett test för ett antal år sen innan han flyttade till Deutschland. Ing Öhman skulle vara testdomare men Rydberg hann flytta innan det blev av. Vi hann dock göra en testsejour. Jag gjorde en switchbox till högtalarna där de två förtärkarna gick in. På lågnivåsidan hade vi en lite låda med pottar som justerade in nivån mellan stegen så vi lyssnade nivåkalibrerat. Switchningen gick att köra med en sladdad fjärr (läs strömbrytare). Grejerna finns kvar på jobbet nånstans...

[Baffel]

Tackar jansch och Conan! Det du Conan ritade upp ser ju inte så knepigt ut. ....intressant danfra...låda på jobbet säger du ...

En sak slog mig dock, får stämma av det med FBK, ska vi försöka lyckas lista ut och se om vi kan höra oss till ljudmässiga skillnader mellan de olika förstärkarna utan att avgöra själva kvalitén på ljudet så behövs det ingen jämn signalstyrka ut. Dvs att kunna säga via x antal lyssningar att det där är nu förstärkare y igen , det där är förstärkare z osv. Då kan vi ju sänka och höja ljudet hur vi vill . Om det är syftet . Ska vi göra så och kunna räkna bort slumpen måste vi räkna med signifikans ( det fixar jag).

Ska vi däremot rangordna förstärkarna , betygsätta ljudkvalitén, så måste vi självklart ha samma signalstyrka . Annars blir det orättvist mellan de olika förstärkarna . Men frågan är . Vad ger det för er andra att läsa om det? Det kommer ju bara återspegla min och FBKs preferenser vad det gäller ljud . Är det så intressant, egentligen, för er att ta del av ?

Hum . Blir nog till att backa något steg och ta det från ruta ett .

Nominal eller intervallskala. Det är frågan det.

Vad vill ni att vi ska göra ?

[hifikg]

...Vad vill ni att vi ska göra ?

Slappna av o njut av musiken, ta en fika, flytta några kablar o luta er tillbaka o konstatera att bra musik är bra musik. Det krävs ett par falska popboxar för att förstöra god musik!

[distad]

Ska vi däremot rangordna förstärkarna , betygsätta ljudkvalitén, så måste vi självklart ha samma signalstyrka . Annars blir det orättvist mellan de olika förstärkarna . Men frågan är . Vad ger det för er andra att läsa om det? Det kommer ju bara återspegla min och FBKs preferenser vad det gäller ljud . Är det så intressant, egentligen, för er att ta del av ?

Hum . Blir nog till att backa något steg och ta det från ruta ett .

Exakt ta det lite lugnt. Det är mer nöje för oss än de som läser här.*tror jag* Det är ju ett udda gäng som ska testats, två gamla billiga stärkare, en röris och två slutsteg och bara ett steg går att köpa nytt. dvs. allt ifrån 90-talet till 2021.
Skulle detta vara riktigt seriöst "som jag ser det" så skulle vi ha ett par lite mer krävande högtalare att tillgå för då kommer skillnaderna fram ännu tydligare.

[Baffel]

...Vad vill ni att vi ska göra ?

Slappna av o njut av musiken, ta en fika, flytta några kablar o luta er tillbaka o konstatera att bra musik är bra musik. Det krävs ett par falska popboxar för att förstöra god musik!

Jo det är såklart det absolut viktigaste men jag tycker det är kul att fundera på det hela bara

Det får jag fixa , LTS minilight i så fall, Eller nått ...

Vi har ju dessutom nödlösningen . Jag köper med fyra olika pizzor. . Sätter på en bindel på FBK och moffar in olika pizzasorter i han , sen får vi se om han kan avgöra vad det är för pizza . Sen växlar vi och FBK..Efter det då lyssnar vi på musik och förstärkare lite som vi känner för .