Placering infraX6 - med PEQ

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Knuttebaloa » 2021-01-09 21:42

Hann med ett pass nu på kvällskvisten. Nedanstående första bild är med tre moduler i bakre vänstra hörnet, en i högra och en i var främre hörn. Kanske det bästa för svackan vid 60 så långt. Det verkar spela mindre roll var exakt de främre står, jag har flyttat runt dem i närområdet utan större förändringar på mätkurvan.
Den andra bilden är med de främre modulerna urkopplade. Bakre moduler samma som ovan...

Vänder jag fasen blir svackan vid 60 mer framträdande.

Nu måste jag stretcha och duscha :)
IMG_20210109_203508_copy_800x433.jpg
IMG_20210109_203508_copy_800x433.jpg (109.83 KiB) Visad 2912 gånger

IMG_20210109_203532_copy_800x408.jpg
IMG_20210109_203532_copy_800x408.jpg (101.48 KiB) Visad 2912 gånger
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1565
Blev medlem: 2006-05-20

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav blixten_no1 » 2021-01-10 00:04

Testa att fasvända ett par baktill i rummet. Och resten framtill ;)

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7643
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav I-or » 2021-01-10 01:03

För att reducera toppen omkring 33 Hz bör du flytta ut basmodulerna från hörnen i längdled. Du bör flytta ut dem så att konerna hamnar ca 1-1,5 m från respektive vägg. Rummet har uppenbarligen en med frekvensen mycket varierande ekvivalent absorptionsarea, oftast stämmer simuleringarna bättre än här.

Dessutom borde du öka förstärkningen med ca 4-5 dB för bättre matchning över delningsfrekvensen.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2518
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav sammel » 2021-01-10 10:10

Kom på att grafen i högra hörnet kan man se frekvens innehållet och trycknivån i tids
och jag laddade ner Roomanalyzer-demon och där finns en finess att om man klickar på
den lodrätta gula markören i grafen och flyttar den i sidled så ser man hur frekvenskurvan
ser ut i olika tid ifrån start tar man och drar den lite åt vänster så tycks man få mer energi
över 60 Hz. Färgerna i grafen visar ju ljudtrycksnivå. Dubbelklickar man på den lilla grafen
så kommer den upp i stora fönstret, om man vill titta närmre på den :)
Förmodar att ni vet detta men ifall nån skulle missat. Sedan vad man ska göra med
infon är en annan sak. Hoppas det är till hjälp annars kan ni bortse från detta inlägg.

PS
Är mycket intresserad av vad som skrivs tack I:or för all info du delar. DS

Edit Hade fel när man klickar på markören kommer en ny kurva upp som visar frekvensnivån höger om markören
så hela spektrat finns nog representerat i orginalkurvan.

MVH
Samuel Strågefors
Bilagor
xtz room analyzer.jpg
2D vattenfall
xtz room analyzer.jpg (75.52 KiB) Visad 2846 gånger

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Evil_Homer » 2021-01-10 11:51

Och ta en sak i taget, nolla filtret du rattar på, sätt igång RTA undertiden då du flyttar dom främre så ser du direkt vad som händer.

När du sen hittat alla lådornas platser, då kan du ratta i ditt filter.

Du verkar ha hittat vad det är nu iaf, så nu är resten skoj.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Knuttebaloa » 2021-01-10 19:37

Åtskilliga omplaceringar senare befinner jag mig ungefär här
IMG_20210110_182527_copy_800x418.jpg
IMG_20210110_182527_copy_800x418.jpg (68.9 KiB) Visad 2782 gånger

Att flytta in samtliga moduler från hörnen och längs med sidoväggarna har haft en viss positiv effekt. Toppen runt 30 mildras något och dalen vid 60 blir inte fullt lika djup. De existerar dock fortfarande och jag behöver mycket Q för att nå den nivå vid 50-60 som bilden visar.
I nuläget låter det väl tunt men så snart jag drar upp nivåerna för basen så blir dalen vid 60 djupare.

Att fasvända de bakre gav ingen gott resultat här. Det resulterade i en brant backe upp till ca 30 Hz och sedan ett fritt fall ner till typ 50 Hz.

En tanke slog mig nu, hur skulle det bli om jag placerade moduler mitt på samtliga väggar, dvs mellan hörnen endast..? Nåja, det får vänta tills ryggen slutat värka :)
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7643
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav I-or » 2021-01-11 12:30

Om du har möjlighet att flytta fram soffan ca 30 cm så bör det fungera bättre. Du bör dock även höja förstärkningen för basmodulerna så att nivån matchar bättre runt delningsfrekvensen. En viss stigning under 50 Hz är bara bra.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Baffel » 2021-01-11 12:35

Men blir det inte bättre än så här? Kurvorna går ju hejvilt upp och ned 8O . Det blir väl så när man placerar högtalare i den sk verkligheten .

Vad spelar det då för roll att utläsa frekvenskurvor i datablad gällande högtalarelement när det ändå blir så här i verkligheten ?

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7643
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav I-or » 2021-01-11 13:04

Ja, och detta är dessutom en ganska liten variation, problemet är att en hel oktav (ca 50-100 Hz) ligger ca 5 dB för lågt. Som jag alltid brukar tjata om, ekvalisering är ett måste.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Knuttebaloa » 2021-01-11 16:53

I-or skrev:Om du har möjlighet att flytta fram soffan ca 30 cm så bör det fungera bättre. Du bör dock även höja förstärkningen för basmodulerna så att nivån matchar bättre runt delningsfrekvensen. En viss stigning under 50 Hz är bara bra.


Jag har absolut möjlighet att flytta fram soffan och ska prova det, igen. Beträffande förstärkning så är det fullt möjligt med reglagen men då sjunker som sagt nivån runt 60, med alla placeringar jag provat. Men skam den som ger sig!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Knuttebaloa » 2021-01-11 16:54

Baffel skrev:Men blir det inte bättre än så här? Kurvorna går ju hejvilt upp och ned 8O . Det blir väl så när man placerar högtalare i den sk verkligheten .

Vad spelar det då för roll att utläsa frekvenskurvor i datablad gällande högtalarelement när det ändå blir så här i verkligheten ?


Jag hade en klar föreställning om att det skulle gå att få till bättre, i synnerhet med sex moduler och möjlighet att placera lite hur som. Nu vet jag inte längre vad jag ska tro :D
Senast redigerad av Knuttebaloa 2021-01-11 16:57, redigerad totalt 2 gånger.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Knuttebaloa » 2021-01-11 16:55

Tack för att ni hänger i och fortsätter stötta!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Baffel » 2021-01-11 17:23

Knuttebaloa skrev:
Baffel skrev:Men blir det inte bättre än så här? Kurvorna går ju hejvilt upp och ned 8O . Det blir väl så när man placerar högtalare i den sk verkligheten .

Vad spelar det då för roll att utläsa frekvenskurvor i datablad gällande högtalarelement när det ändå blir så här i verkligheten ?


Jag hade en klar föreställning om att det skulle gå att få till bättre, i synnerhet med sex moduler och möjlighet att placera lite hur som. Nu vet jag inte längre vad jag ska tro :D


Det var inte riktat till dina grejer i sig . Det är mer en kommentar hur det verkar se ut hos många .

Jag borde lagt min kommentar i denna tråd
viewtopic.php?f=9&t=71462
Och de flesta i den tråden , och du, verkar ju ha ganska så kapabla hifisystem ändå.

Hum undrar man i så fall skulle lägga pengarna på ett ganska enkelt hifisystem och de pengar som är över köpa bra utrustning för mätning, ekvivalisering osv.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7643
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav I-or » 2021-01-11 17:31

Jag kom just på en sak, har du testat att vända polariteten för samtliga basmoduler? Det verkar vara en stor överlappning mot de högtalare som tar vid över 80 Hz (bs60?).
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Knuttebaloa » 2021-01-11 18:59

I-or skrev:Jag kom just på en sak, har du testat att vända polariteten för samtliga basmoduler? Det verkar vara en stor överlappning mot de högtalare som tar vid över 80 Hz (bs60?).


Hmm, är fas och polaritet samma sak? Jag har ju provat att vända fasen för samtliga moduler samtidigt i cr80s. Och jag antar att pi60es och bs60 då är opåverkade, eller?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Maarten
 
Inlägg: 4182
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Maarten » 2021-01-11 22:28

Eller långsökt tolkning, att det inte subbas vs topp utan ifall BS och toppar mot förmodan skulle ha råkat hamna i otakt som avses. Verkligen långsökt och inte så troligt men mätningen tidigare på denna sida visar ju på svagare register 60-250hz väl (svårt att avläsa på mobil..) vilket ju är en del av området som de ska samverka. Det skulle i sådana fall förklara svårigheten att bli av med svackan, flytt av subs hjälper ju ej, ej heller fas mellan subs, ej heller andra justeringar.
Basstöden har blivit basslukare:). Svarta hål i rummet helt enkelt. Men som sagt, inte så troligt. Dock avgörande är ha koll på alla faser i alla delar, annars blir analyser och slutsatser fel.
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7643
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav I-or » 2021-01-12 00:00

Knuttebaloa skrev:
I-or skrev:Jag kom just på en sak, har du testat att vända polariteten för samtliga basmoduler? Det verkar vara en stor överlappning mot de högtalare som tar vid över 80 Hz (bs60?).


Hmm, är fas och polaritet samma sak? Jag har ju provat att vända fasen för samtliga moduler samtidigt i cr80s. Och jag antar att pi60es och bs60 då är opåverkade, eller?


Ja, en omvänd polaritet motsvarar 180 graders fasskillnad. Eftersom du har provat detta med filtret kan vi avskriva den möjligheten.

Att flytta soffan framåt ca 30 cm bör dock ge en påtaglig skillnad till det bättre.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Frisk
 
Inlägg: 2247
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Frisk » 2021-01-12 00:08

Har du också kollat så alla moduler är korrekt anslutna och rör sig i rätt riktning? Jag var helt säker på att jag hade rätt när jag fick frågan, tog mig ändå ork att dubbelkolla för att med bestämdhet kunna säga att det var rätt, så var det förstås inte :oops: , en bas var felvänd.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Knuttebaloa » 2021-01-12 08:51

I-or skrev:
Knuttebaloa skrev:
I-or skrev:Jag kom just på en sak, har du testat att vända polariteten för samtliga basmoduler? Det verkar vara en stor överlappning mot de högtalare som tar vid över 80 Hz (bs60?).


Hmm, är fas och polaritet samma sak? Jag har ju provat att vända fasen för samtliga moduler samtidigt i cr80s. Och jag antar att pi60es och bs60 då är opåverkade, eller?


Ja, en omvänd polaritet motsvarar 180 graders fasskillnad. Eftersom du har provat detta med filtret kan vi avskriva den möjligheten.

Att flytta soffan framåt ca 30 cm bör dock ge en påtaglig skillnad till det bättre.


Ok, tack, I-or!

Jag ska experimentera mer med soffan i längdled och se vad som händer.
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Knuttebaloa » 2021-01-12 09:30

Så här ser det ut nu med kurva och placering. Kanske är det den vackraste kurva jag sett på länge :D Dessutom låter det ganska bra!

Det hade förstås varit kul att få lite mer energi vid 55, eller åtminstone smalna av gropen. Jag får ta ett grabbatag om soffan :)

IMG_20210112_082934_copy_600x653.jpg
IMG_20210112_082934_copy_600x653.jpg (75.02 KiB) Visad 2510 gånger

IMG_20210112_075149.jpg
IMG_20210112_075149.jpg (1.36 MiB) Visad 2510 gånger
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Knuttebaloa » 2021-01-12 09:32

Frisk skrev:Har du också kollat så alla moduler är korrekt anslutna och rör sig i rätt riktning? Jag var helt säker på att jag hade rätt när jag fick frågan, tog mig ändå ork att dubbelkolla för att med bestämdhet kunna säga att det var rätt, så var det förstås inte :oops: , en bas var felvänd.


Jag kollade nyligen med 9 V batteri och kan svära på att alla koner rörde sig utåt!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Knuttebaloa » 2021-01-12 09:44

Något förbryllande ser en fullrange-mätning ut så här. Jag får inte riktigt ihop mätresultatet med ovanstående kurva för endast de lägre registren...

De övre registren bör dock tas med en nypa salt då jag inte fått tillbaka pi60es på sin plats när mätningen gjordes, de stog långt ut och skevt.

IMG_20210112_084125_copy_800x392.jpg
IMG_20210112_084125_copy_800x392.jpg (112.47 KiB) Visad 2505 gånger
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5323
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav genstruktur » 2021-01-12 10:48

Jag hejar från sidlinjen här Knutten. Strykekram :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Knuttebaloa » 2021-01-12 11:40

genstruktur skrev:Jag hejar från sidlinjen här Knutten. Strykekram :)


Åhh, så mysigt, tack!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2518
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav sammel » 2021-01-12 12:11

Knuttebaloa skrev:Jag får inte riktigt ihop mätresultatet med ovanstående kurva för endast de lägre registren...


Jag laddade som sagt ned demo av room analyzer och funderar på om du testar att
klicka på den knappen till höger som heter ambient så får du nog med mer
av rummet i analysen.

mvh
Samuel

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Adhoc » 2021-01-12 12:19

Står det "Anechoic" i den markerade rutan på XTZ-bilden (ovanför rutan där jag kan läsa "Ambient")? I så fall har jag för mig att XTZ-programmet endast visar resultat / beräkning från de allra första millisekunderna, utan reflektioner från rummet. Om "Ambient" respektive rutan nedanför markeras så borde andra kurvor visas. (Du sitter knappast i ett rum som kan räknas som ekofritt.)

Edit, Sammel är snabb som en vessla och hann före.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2518
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav sammel » 2021-01-12 12:20

:)

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Evil_Homer » 2021-01-12 12:45

Är det bökigt för dig att testa utan filtret i kedjan, hade varit intressant att se och ett par i taget ( tjatar lite om detta)
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Knuttebaloa » 2021-01-12 13:12

Adhoc skrev:Står det "Anechoic" i den markerade rutan på XTZ-bilden (ovanför rutan där jag kan läsa "Ambient")? I så fall har jag för mig att XTZ-programmet endast visar resultat / beräkning från de allra första millisekunderna, utan reflektioner från rummet. Om "Ambient" respektive rutan nedanför markeras så borde andra kurvor visas. (Du sitter knappast i ett rum som kan räknas som ekofritt.)

Edit, Sammel är snabb som en vessla och hann före.


Tack till er båda, ska testa med ambient!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Placering infraX6 - 1/4 rumsmått?

Inläggav Knuttebaloa » 2021-01-12 13:14

Evil_Homer skrev:Är det bökigt för dig att testa utan filtret i kedjan, hade varit intressant att se och ett par i taget ( tjatar lite om detta)


Bökigt is my middle name

:lol:
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: dewpo och 44 gäster