Harryup skrev:Oavsett vad det är som ändras så hänger ju fas och delay ihop även om man justerar dom var för sig. I ett digitalt filter med lite högre kvalité i vart fall är det inget som helst problem att höra skillnader på någon cm hit eller dit. Och det finns ju minnesplatser i filter så det är ju inget problem med att hoppa mellan inställningarna för att kontrollera om en skillnad går att höra oavsett vad den beror på och det har jag ihop med andra gjort blint och inget problem alls med att föredra det med bästa justeringen när det gäller delay. Så när det gäller hur folk resonerar om vad som är hörbart eller inte så kan det ju vara så att det händer något mer i dessa digitala apparater när man justerar med delay. Men det är tröttsamt att läsa om att det inte ger en hörbar skillnad eftersom det är så enkelt att kontrollera om man bara spelar vanlig musik. Något hörbart händer som påverkar melodistämmor och bättre ordning i musiken generellt och inte i något speciellt register.
Det var absolut inget ifrågasättande av upplevelsen eller hur den åstadkommits. Du verkar ju ha grejat med digitala delay och tocke ganska länge, och som jag upplever det, mycket seriöst. Inte så att jag litar blint på dina empiriska observationer, men något ditåt. Min fundering var snarare vad det är man egentligen hör. Jag har nämligen inte hittat något hållbart för "time-alignment" i högtalare som har att göra med att "ljudet skall komma samtidigt". I princip inga högtalare återger ju fyrkantsvågor som ser ut som sockerbitar på rad och konsensus verkar vara att det spelar ingen roll. IÖ menar att man kan höra det på t.ex. svävningsförloppet hos en violin som spelar två toner, men det får anses vara överkurs och kuriosa. Det är fasen som spelar roll och om man hoppar över en eller en halv period när man limmar ihop flankerna är inte i hela världen. Så, är det själva avståndsjusteringen
i sig eller är det den tonkurvepåverkan man får genom att man förskjuter fasen med en viss fast tid (som innebär olika fasförskjutning beroende på frekvens). Fasen påverkas ju dels av överföringsfunktionen av element+filter, dels av den fysisk placering (eller "delay").
Om man tittar på de högtalare som justerat elementens vågformscentrum i djupled får man ju då en extra fasskillnad pga av det fysiska avståndet i djupled, men också pga av den fasgång som följer av elementens tonkurva (inkl. filter). Om man fixerar sina element i djupled efter vågformscentrum får man mecka med delningsfiltret så att fasgången (akustiskt) blir som man vill. Beroende på avstånd och frekvens blir det några grader hit eller dit.
Så, min hypotes förutsatte hela tiden att delay gav klart hörbara skillnader, men inte i
tidsdomänen i sig utan som förändringar i tonkurvan som dessutom blir lite olika vid olika frekvenser.
Fridens liljor,
DQ-20 a.k.a. Åsa-Nisse
. 
