Moderator: Redaktörer
Baffel skrev:Okej, så vad tillför denna streamer för runt 300 000 kr jämför med en för 30 000-50 000 kr? Några nya finesser? Mycket bättre ljud?
Eller vänta, Bill50x nämnde 362 tusen.
Baffel skrev:Okej, så vad tillför denna streamer för runt 300 000 kr jämför med en för 30 000-50 000 kr? Några nya finesser? Mycket bättre ljud?
Eller vänta, Bill50x nämnde 362 tusen.
Belker skrev:Baffel skrev:Okej, så vad tillför denna streamer för runt 300 000 kr jämför med en för 30 000-50 000 kr? Några nya finesser? Mycket bättre ljud?
Eller vänta, Bill50x nämnde 362 tusen.
3-5000 skulle jag säga räcker för transparent ljud. Allt över det är funktionalitet, service, design etc, och det har jag respekt för att man vill betala för. Men man ska ju inte inbilla sig att det blir bättre ljud. Eller, förresten, det är ju det man betalar för att göra. Inbilla sig, alltså. Det är ju en del av upplevelsen.
Belker skrev:Baffel skrev:Okej, så vad tillför denna streamer för runt 300 000 kr jämför med en för 30 000-50 000 kr? Några nya finesser? Mycket bättre ljud?
Eller vänta, Bill50x nämnde 362 tusen.
3-5000 skulle jag säga räcker för transparent ljud. Allt över det är funktionalitet, service, design etc, och det har jag respekt för att man vill betala för. Men man ska ju inte inbilla sig att det blir bättre ljud. Eller, förresten, det är ju det man betalar för att göra. Inbilla sig, alltså. Det är ju en del av upplevelsen.
Baffel skrev:Okej , så jmf med annat system: stereoförsteg, det är ett mångkanalförsteg, det är ett hembioförsteg med HDMI in som hanterar 4K, det är också en streamer. Sen finns det diverse funktioner i programvarorna som rumskorrektioner.
för en tiondel av 362 tusen ? Finns inte det med samma prestanda?
Folk får självklart köpa vad de vill.Jag är bara nyfiken på vari det unika ligger med Linns nya produkt.
petersteindl skrev:Belker skrev:Baffel skrev:Okej, så vad tillför denna streamer för runt 300 000 kr jämför med en för 30 000-50 000 kr? Några nya finesser? Mycket bättre ljud?
Eller vänta, Bill50x nämnde 362 tusen.
3-5000 skulle jag säga räcker för transparent ljud. Allt över det är funktionalitet, service, design etc, och det har jag respekt för att man vill betala för. Men man ska ju inte inbilla sig att det blir bättre ljud. Eller, förresten, det är ju det man betalar för att göra. Inbilla sig, alltså. Det är ju en del av upplevelsen.
Ja 3-5000 kr som rekommenderat konsumentpris inkl moms är max vad det bör kosta för en produkt motsvarande Linn Organic.
Det blir 2400 - 4000 ex. moms till konsument
Handlarnetto = 1200 - 2000 ex. moms.
Pris till distributör = 600 - 1000 kr.
Tillverkningskostnad = 300 - 500 kr.
300 till 500 spänn får den kosta i tillverkning inkl förpackningsmaterial och transporter. Inte en spänn mer. Eller?
Mvh
Peter
Baffel skrev:Jag ska utgå ifrån vad Linn erbjuder för funktionalitet och så ska jag för skoj skull se om jag kan plocka ihop något som kan matcha det.
Det kanske måhända blir en mischmasch av pryttlar , som kanske inte blir så användarvänligt, men ändå.
Baffel skrev:Jag ska utgå ifrån vad Linn erbjuder för funktionalitet och så ska jag för skoj skull se om jag kan plocka ihop något som kan matcha det.
Det kanske måhända blir en mischmasch av pryttlar , som kanske inte blir så användarvänligt, men ändå.
goat76 skrev:Baffel skrev:Jag ska utgå ifrån vad Linn erbjuder för funktionalitet och så ska jag för skoj skull se om jag kan plocka ihop något som kan matcha det.
Det kanske måhända blir en mischmasch av pryttlar , som kanske inte blir så användarvänligt, men ändå.
Nej det duger inte, det bör varken vara någon som helst mismatch eller någon sämre användarvänlighet om det du plockar ihop ska vara ett allmängiltigt fullvärdigt alternativ för alla tänkbara användare vars just denna produkt från Linn tilltalar.
Harryup skrev:Baffel skrev:Jag ska utgå ifrån vad Linn erbjuder för funktionalitet och så ska jag för skoj skull se om jag kan plocka ihop något som kan matcha det.
Det kanske måhända blir en mischmasch av pryttlar , som kanske inte blir så användarvänligt, men ändå.
Ännu vet jag ingen på faktiskt som sagt att den är prisvärd. Men det är ju många som tycker Bryston är prisvärda. Du kan ju göra jämförelsen där också med andra slusteg som det i princip inte går att höra någon skillnad på enligt "testare" och se om du hittar motsvarande funktionalitet billigare.
Personligen tror jag att det är få som skulle få alla rätt att välja ut stora Bryston i en blindtest mot en Sybarite. Och dessutom kunna göra det i 10 slumpvist olika anläggningar i olika rum. Redan Sybariten är kostsam för många men det är ju bara en skärva av vad stora Bryston kostar.
Belker skrev:3-5000 var såklart tillspetsat, men det är närmare än de 30-50 000 som baffel föreslog. Det tror jag alla förstår. Men säg 10-12, då. Då får man en sån här: https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd. Fast det är lite orättvist. Linn har ju inget förstklassigt digitalt delningsfilter inbyggt, eller?
Det är bara att tugga i sig att Linn stuckit iväg från det kommersiellt omöjliga men ändå överkomliga mid-fi segmentet och nu helt siktar in sig på cost-no-objekt installationer för folk som har mycket mer pengar än tid och intresse.
Harryup skrev:Belker skrev:3-5000 var såklart tillspetsat, men det är närmare än de 30-50 000 som baffel föreslog. Det tror jag alla förstår. Men säg 10-12, då. Då får man en sån här: https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd. Fast det är lite orättvist. Linn har ju inget förstklassigt digitalt delningsfilter inbyggt, eller?
Det är bara att tugga i sig att Linn stuckit iväg från det kommersiellt omöjliga men ändå överkomliga mid-fi segmentet och nu helt siktar in sig på cost-no-objekt installationer för folk som har mycket mer pengar än tid och intresse.
Du har aldrig varit i en Linn-butik förstår jag. Bara för att toppmodellen kostar en slant så betyder ju inte det att man lägger ner alla de olika alternativen som är billigare. Enklaste streaminggrunkan med många av de möjligheterna som den stora har kostar från ≈30' och uppåt. Men jag förstår att du tänker lika om t.ex. Volvo, dom har helt lämnat alla andra kundsegment i sticket eftersom deras dyraste bil kostar runt miljonen eller mer numera med lite extrautrustning.
Baffel skrev:goat76 skrev:Baffel skrev:Jag ska utgå ifrån vad Linn erbjuder för funktionalitet och så ska jag för skoj skull se om jag kan plocka ihop något som kan matcha det.
Det kanske måhända blir en mischmasch av pryttlar , som kanske inte blir så användarvänligt, men ändå.
Nej det duger inte, det bör varken vara någon som helst mismatch eller någon sämre användarvänlighet om det du plockar ihop ska vara ett allmängiltigt fullvärdigt alternativ för alla tänkbara användare vars just denna produkt från Linn tilltalar.
Det har du helt rätt i och det bör poängteras . Användarvänlighet . Exempel , eljulios soffsub. För det priset ( matrial) så är den i paritet med färdiga lösningar motsvarande , minns inte exakt vad I-or sa , 3-4 ggr mer i pris. Men då ska det till en duktig person som konstruerar den , sen ska den byggas ihop.
Belker skrev:Harryup skrev:Belker skrev:3-5000 var såklart tillspetsat, men det är närmare än de 30-50 000 som baffel föreslog. Det tror jag alla förstår. Men säg 10-12, då. Då får man en sån här: https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd. Fast det är lite orättvist. Linn har ju inget förstklassigt digitalt delningsfilter inbyggt, eller?
Det är bara att tugga i sig att Linn stuckit iväg från det kommersiellt omöjliga men ändå överkomliga mid-fi segmentet och nu helt siktar in sig på cost-no-objekt installationer för folk som har mycket mer pengar än tid och intresse.
Du har aldrig varit i en Linn-butik förstår jag. Bara för att toppmodellen kostar en slant så betyder ju inte det att man lägger ner alla de olika alternativen som är billigare. Enklaste streaminggrunkan med många av de möjligheterna som den stora har kostar från ≈30' och uppåt. Men jag förstår att du tänker lika om t.ex. Volvo, dom har helt lämnat alla andra kundsegment i sticket eftersom deras dyraste bil kostar runt miljonen eller mer numera med lite extrautrustning.
Nej, jag tänker faktiskt inte så om Volvo. Det är en helt annan produkt i en helt annan marknad. Jag förstår att du gillar Linn och det är begripligt. De gör sjukt läckra produkter och jag hade en del för tjugo år sen. Men nå’n stans kände jag i alla fall att det var dags att kill a darling. Flummet, suboptimeringarna och det faktum att produkterna kostar för mycket i förhållande till vad de gör få mig att välja annat.
petersteindl skrev:Belker skrev:Harryup skrev:
Du har aldrig varit i en Linn-butik förstår jag. Bara för att toppmodellen kostar en slant så betyder ju inte det att man lägger ner alla de olika alternativen som är billigare. Enklaste streaminggrunkan med många av de möjligheterna som den stora har kostar från ≈30' och uppåt. Men jag förstår att du tänker lika om t.ex. Volvo, dom har helt lämnat alla andra kundsegment i sticket eftersom deras dyraste bil kostar runt miljonen eller mer numera med lite extrautrustning.
Nej, jag tänker faktiskt inte så om Volvo. Det är en helt annan produkt i en helt annan marknad. Jag förstår att du gillar Linn och det är begripligt. De gör sjukt läckra produkter och jag hade en del för tjugo år sen. Men nå’n stans kände jag i alla fall att det var dags att kill a darling. Flummet, suboptimeringarna och det faktum att produkterna kostar för mycket i förhållande till vad de gör få mig att välja annat.
En annan produkt i en annan marknad har ingen betydelse. Det handlar om kundsegment och kunders köpvanor. En kunds köpvanor är i huvudsak lika oavsett marknad d v s oavsett semesterval eller bilval eller stereoval eller fritidsbåtsval eller bygga om köketval eller vin till matenval eller mat till vinetval osv. Det som limiterar kan vara kundens plånbok och prioritering i tiden, eller om kunden ändrar sina livsvärderingar och livsvanor. Äktenskap, sjukdom, arbetslöshet eller nyfrälsning brukar ändra livsvärderingar och även livsbetingelser.
Belker skrev:3-5000 var såklart tillspetsat, men det är närmare än de 30-50 000 som baffel föreslog. Det tror jag alla förstår. Men säg 10-12, då. Då får man en sån här: https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd. Fast det är lite orättvist. Linn har ju inget förstklassigt digitalt delningsfilter inbyggt, eller?
Det är bara att tugga i sig att Linn stuckit iväg från det kommersiellt omöjliga men ändå överkomliga mid-fi segmentet och nu helt siktar in sig på cost-no-objekt installationer för folk som har mycket mer pengar än tid och intresse.
hcl skrev:Belker skrev:3-5000 var såklart tillspetsat, men det är närmare än de 30-50 000 som baffel föreslog. Det tror jag alla förstår. Men säg 10-12, då. Då får man en sån här: https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd. Fast det är lite orättvist. Linn har ju inget förstklassigt digitalt delningsfilter inbyggt, eller?
Det är bara att tugga i sig att Linn stuckit iväg från det kommersiellt omöjliga men ändå överkomliga mid-fi segmentet och nu helt siktar in sig på cost-no-objekt installationer för folk som har mycket mer pengar än tid och intresse.
TK för en produkt fördelar sig typiskt i steg kopplat till byggrätt. Olika byggsätt hänger med till en viss prestandanivå eller begränsar prestanda till någon nivå (om man så vill). Bara kapslingen till apparaterna ifråga kostar 30-40 ggr det totala TK ni nämner ovan. Man kan argumentera för att det är ett onödigt byggsätt, men då har man samtidigt begränsat prestanda. För de mer kompromisslösa produkterna får man helt enkelt acceptera att vissa detaljer måste få kosta och då blir priset därefter. Hur prestanda för just dessa produkter är och huruvida priset är motiverat återstår att se. Det är onekligen inga produkter för massorna. Om de är bättre än det vi hittills hört så får vi hoppas att detta driver prestanda generellt och att det på så sätt kommer oss alla till godo så småningom.
De flesta fabrikat som tar fram liknande statement-produkter brukar även ha mer rimligt prissatta produkter, så även Linn. Linn gör inga riktiga budget-prylar, men flera av deras produkter är hyggligt prisvärda trots att de kostar en slant. Service och uppgraderings-tänk är en del i deras strategi att erbjuda mervärde och motiv till de priser de behöver sätta på produkterna.
Även flera av Linns relativt kostsamma produkter och system kan betraktas som prisvärda om man har en mer kompromisslös prestandasyn.
Belker skrev:Det är här jag menar att Linn suboptimerar å det grövsta. Och marknadsföringssvammlar för att få konsumenter att tro att det är nödvändigt. Vi som jobbar med B2B-produkter i teknologisk state of art vet att det är trams.
Belker skrev:Vi som jobbar med B2B-produkter i teknologisk state of art vet att det är trams.
Mats skrev:Belker skrev:Vi som jobbar med B2B-produkter i teknologisk state of art vet att det är trams.
Kategorisk tvärsäkerhet - alltid lika charmigt...![]()
Belker skrev:@hcl, Tramset är att det skulle vara nödvändigt att bygga produkten på detta sätt för att nå tillräcklig prestanda och att priset ska behöva ligga på över 300000. Om de byggde på detta sätt i en värld som ser till verklig kundnytta och rätt prestanda skulle de vara ute direkt. Det är bara hifi jewlery och det är ok, men deras marknadsföring (som alla audioföretag i det här segmentet) är löjlig och jag köper det inte.
Belker skrev:Om jag vänder mig till er som är investerade i Linn och gillar dem (mats, hcl, goat...?). Finns det ingen gräns för er när ni tycker att de gått för långt? Är det bara bra och toppen att de släpper en tekniskt relativt enkel produkt till detta pris? Jag tycker den är riktigt snygg och med riktigt vettiga funktioner, men priset... det är liksom helt knäppt!
Handen på hjärtat nu!
Mats skrev:Belker skrev:Om jag vänder mig till er som är investerade i Linn och gillar dem (mats, hcl, goat...?). Finns det ingen gräns för er när ni tycker att de gått för långt? Är det bara bra och toppen att de släpper en tekniskt relativt enkel produkt till detta pris? Jag tycker den är riktigt snygg och med riktigt vettiga funktioner, men priset... det är liksom helt knäppt!
Handen på hjärtat nu!
Såklart finns det prismässiga gränser. Dessa nya Klimax-produkter ligger långt över min smärtgräns. Däremot så ser jag fram mot att förutsättningslöst provlyssna när tekniken om nåt-några år ramlat ner i de billigare serierna.
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 40 gäster