SME 3009

av **Ragnwald** » 2006-03-24 11:40

Kom över en tonarm till mitt retro bygge, eller ska jag kalla det pysselprojekt.
Armen i fråga är en SME 3009 mk2 improved med utbytbart pickupskal.

Nu till mina funderingar:
1. Skulle motsvarande arm med fast pickupskal funka bättre ihop med Ortofon OM-40 ? Har möjlighet att byta med en kompis.

2. Hur väl lämpar sig armen ihop med Thoréns TD-150 (jämför Linn LP-12)? Då menar jag rent viktmässigt. Är den tyngre än tex Linn Basik+ ?

3. Är det troligt att den blir mer optimerad om jag låter bli originalkablaget och drar nya tåtar direkt från pickupskalet till en lödplint på chassit, (man slipper ju då klumpedumpet som hänger under). Typ som originalarmens koppling ?

4. Är mk2 alltid improved eller finns det mk2A och mk2B ?

En del funderingar som skulle vara intressant att få bekräftade av Faktiskts vilylfreaks.

av **RogerGustavsson** » 2006-03-24 13:31

Armröret med fast skal torde vara mest rätt om du vill köra Ortofon OM-40. Armrör med fast skal har 9.5 g i rörlig massa och röret med avtagbart skal 12.5 g. Hittade info här: http://www.vinyl-lebt.de/SME/SME.htm

av **Ragnwald** » 2006-03-24 13:56

Tack, (bra länk) där fick jag svar på fråga 4. och delvis fråga 1.

av **paa** » 2006-03-24 14:38

Super OM 40-nålar har nuförtiden kompliansen 25 µm/mN, vilket inte är extremt mjukt samt är samma fjädringsmjukhet som Super OM10, 20 och 30.
Dom väger 5 gram med barlastvikten monterad och några gram mindre när den är urmonterad.
På den här sidan finns ett nomogram där du kan se var resonansfrekvensen hamnar:
http://smartdev.com/LT/Align.htm

av **RogerGustavsson** » 2006-03-24 15:14

Ragnwald!

Jag tycker om den här lösningen http://www.krishu.de/de/index.php?id=61 med "obrutna" ledare hela vägen från pickup till plint eller t.o.m. hela vägen till RIAA-steget. Ännu bättre är att förlägga RIAA-steget inuti skivspelaren. Blir då rejäla nivåer på signalen ända fram till försteget.

av **PerStromgren** » 2006-03-24 15:30

Ragnwald skrev:Kom över en tonarm till mitt retro bygge, eller ska jag kalla det pysselprojekt.
Armen i fråga är en SME 3009 mk2 improved med utbytbart pickupskal.

Nu till mina funderingar:

2. Hur väl lämpar sig armen ihop med Thoréns TD-150 (jämför Linn LP-12)? Då menar jag rent viktmässigt. Är den tyngre än tex Linn Basik+ ?

En del funderingar som skulle vara intressant att få bekräftade av Faktiskts vilylfreaks.

Nåja, vinylfreak är väl inte ett epitet som inte direkt passar på undertecknad, men jag kan nog bidraga med något.

Jag har en TD-150B (den som lev utan arm) med den SME-arm du har. Armen är aningen tung, men ett större problem är att den egentligen inte får plats! Den måste monteras parallellt med armplattan, i stället för radiellt. Dessutom måste armen justeras i sitt bakersta läge. På en del nålmikrofoner måste jag till och med ta till ett justerbart skal för att få till den geometri som rekommenderas av SME.

Min TD-150 har fått en ny, större, träram och ett heltäckande lock som gör den mer användabar. Masonitbotten är också bortttagen, på inrådan från vinylspecialister på den gamla goda tiden. (ca 1975?)

av **paa** » 2006-03-24 18:06

Med barlastvikten kvar i pickupen i den lättare armen, och utan i den med avtagbart skal, så kommer du i båda fallen ganska nära 9 Hz resonansfrekvens, vilket är helt inom det goda området. (8-12Hz)

av **Ragnwald** » 2006-03-24 19:57

Alltså, jag tror jag kan få bort ganska mycket vikt från hela armkonceptet, genom att ta bort original kabelkoppling och köra med heldragna tåtar kanske hela vägen från pickup till förstärkaringången.
En bra fast enklare belysning fanns ju här, tack. www.krishu.de/de/index.php?id=61

Den nya lådan är förlängd något i sidledd just för att klara en något bredare tonarmsplatta, så där blir inga problem.

Den där vikten som kan tas bort, är det den kopparbit som ser ut som en bakåtriktad pil, på ovansidan av OM-pickuperna ?

av **paa** » 2006-03-24 21:01

Ragnwald skrev:
Den där vikten som kan tas bort, är det den kopparbit som ser ut som en bakåtriktad pil, på ovansidan av OM-pickuperna ?

Ja.

av **Ragnwald** » 2006-03-24 22:21

paa skrev:Ja.

Tack.

Kan någon förklara eller ge mig en bra länk ang just hur man kan räkna ut anpassningen pickup/tonarm ?
Har för mig jag sett det i någon tråd här, men kan inte hitta det.

Aldrig brytt mig tidigare pga man tidigare haft ett LTS-färdigt skivspelarpaket från 70-talet. :wink:

Som jag tyvärr sålde. :cry:

av **Harryup** » 2006-03-24 23:06

Ragnwald skrev:Kan någon förklara eller ge mig en bra länk ang just hur man kan räkna ut anpassningen pickup/tonarm ?

Vad är det för anpassning som du skall räkna ut?

av **Ragnwald** » 2006-03-24 23:25

Compliancen vs tonarmens tröghet pga vikt, resonansfrekvens, etc, you name it.

av **paa** » 2006-03-24 23:38

Länk till sådant fanns i mitt första inlägg i den här tråden.

av **Ragnwald** » 2006-03-24 23:54

Ops.. tack, såg inte det, längst ner på sidan.
http://smartdev.com/LT/Align.htm tack.

Något mer att tänka på ? Annars verkar ju mitt koncept bli idealiskt.

av **Harryup** » 2006-03-25 02:05

Enklast och riktigast är att inte räkna ut den utan att köra en testskiva så man ser vad den faktiskt är. Dessutom så får man spårtest för alla andra vinklar också. Pickuper är individuella och armar också.

av **magnus2** » 2006-03-25 09:59

Kan någon förklara eller ge mig en bra länk ang just hur man kan räkna ut anpassningen pickup/tonarm ?
Har för mig jag sett det i någon tråd här, men kan inte hitta det.

Tror det finns med här http://www.theanalogdept.com/cartridge_ ... tching.htm

// Magnus2

( Thorens 166 SME 3009 S2 snart OM-40)

av **Ragnwald** » 2006-03-25 11:38

Bra länk det också och utomordentligt bra förklarat. tack

Ang Testskiva; vad specifikt ska skivan innehålla och hur kan jag dra slutsatser av att spela denna ?
Kanske någon rekommendation på skiva som finns att köpa i dag ?

av **Ragnwald** » 2006-03-25 20:38

perstromgren skrev:Jag har en TD-150B (den som lev utan arm) med den SME-arm du har.

Knappast den armen, men en lika dan kanske.

Vad tänker du sätta dit i stället ?
Vill du ha en originalarm i prima skick, kan du skicka ett PM.

av **Ragnwald** » 2006-03-25 20:41

magnus2 skrev: ( Thorens 166 SME 3009 S2 snart OM-40)

Meddela när OM-40 sitter på plats, vad tu tycker.

av **PerStromgren** » 2006-03-26 12:15

Ragnwald skrev:
perstromgren skrev:Jag har en TD-150B (den som lev utan arm) med den SME-arm du har.

Vad tänker du sätta dit i stället ?
Vill du ha en originalarm i prima skick, kan du skicka ett PM.

Jag tänkte inte alls ersätta den! Jag spelar bara LP några gånger om året, och till det får den duga.

Per

av **Ragnwald** » 2006-03-26 21:48

Om man nu ska dra nya trådar (kan väl inte heta kabel i detta sammanhang) bör de väl vara enkarderliga eller tennpletterade flerkarderliga eller flerkarderliga silver ?

Alltså en rekommendation av internledare till/i tonarm, kan man väl ändå uttrycka min undran, om nu någon seriöst har funderat på detta och bytt, tar jag tacksamt emot förslag.

Å så förslag på testskiva, som finns att köpa i dag.

av **paa** » 2006-03-26 23:38

Ragnwald skrev:Å så förslag på testskiva, som finns att köpa i dag.

Kanske nån av dom här passar:
http://www.svalander.se/vinyl/testlp.htm

av **Harryup** » 2006-03-27 09:06

Skulle välja HIFI News skivan hos Svalander.
Testskiva är ett måste om man skall lyckas att få till en skivspelar installation på rätt sätt.

av **krellmaster** » 2006-04-01 21:16

Här fanns nåra nyttiga länkar, tackar. Jag har nyligen bytt puppa å det funkar fint men har ännu inte gjort fintrimmningen men här fick man lite svar på hur iaf.

När jag bytte puppa förra gången så gick ett par trådar i tonarmsskalet (SME III) av å trådarna så korta så hade nya stift lötts på så hade dom inte räckt fram till puppans stift. Jag rev ut skiten och drog i nya från en bit slaktad telefonkabel (för fast installation ser ut som CAT5-kabel men tunnare). Tunn och enkardelig och lätt att jobba med. Rekommenderas.

av **Ragnwald** » 2006-04-05 11:04

Telefonkabel i tonarmen, verkar ju lite grovt, ska kolla.
Det är väl den runda fyrledaren för fast installation du menar ?

Paddbadet (FD-200 oljedämpning)

som sitter som extra tillbehör på både serie 2 och 3, vad ska det vara bra för ?
Är det tänkt att skapa en imaginär tröghet för anpassning till MC-pickuper ?

av **PeterAkemark** » 2006-04-05 11:18

FDD200 dämpar ut tonarmsresonansen, Q-värdet blir mycket lägre. Hittar du någon FDD200 så tala om var för jag letar efter en till min arm också.

av **Ragnwald** » 2006-04-06 16:18

PeterAkemark skrev:FD200 dämpar ut tonarmsresonansen, Q-värdet blir mycket lägre.

Vad är Q-värde för någonting ?
Jag kan just ingenting om akustiska beräkningar.
Dessutom verkar ju armen enligt tester i länk ovan, vara tämligen befriad från resonanser i över huvud taget.
Men det är ju klart att SME måste haft någon speciell tanke med att lansera oljebadet.

Jag funderade på om inte oljedämpningen kan skapa en tröghet i horisontalplanet som gör att nålen får jobb (tröghet) att dra paddeln genom oljebadet. Funderade även på om inte detta kunde vara negativt för högkomlianta pickuper, som då tvingas jobba så att säga något out of fokus, förskjuten i sidledd. Och hur går det då med antiskatinginställningen ?

av **MP_inaktiv** » 2006-04-06 16:28

Det här handlar om den resonans som uppstår av den valda pickupens massa och fjädringsmjukhet i kombination med tonarmens egenskaper. Vanligtvis någonstans mellan 8-15 Hz
Paddeln i oljebadet minskar Q-värdet dvs. jämnar ut resonansen.
Det finns tester i någon gammal Radio Television som jag sett, mycket effektivt enligt mätningarna.

av **PeterAkemark** » 2006-04-06 18:57

Verkan av FDD200 på en tonarm och dess resonans kan studeras på SME´s hemsida:

http://www.sme.ltd.uk/

av **MP_inaktiv** » 2006-04-06 19:29

http://www.theanalogdept.com/images/spp6_pics/SME/FD200SME/SME%20FD%20200.pdf

Här är ett bra pdf dokument med 3 pickup exempel med och utan dämpningen

SME 3009

SME 3009

Re: SME 3009

Re: SME 3009

Re: SME 3009