Bygga biorum

[Nattlorden]

Så långt ned i frekvens kommer man nog inte inte med dom säljs i butik, dom är inte tillräckligt tjocka.

Du kanske hamnar några få Hz högre om du inte har rätt viktanpassade, men har man skaffat rätt fötter för sina Ino så skall den ligga där.

[Adhoc]

Jag tror mer på seriösa tillverkares egna tekniska specifikationer för produkterna än vad som skrivs på olika internetforum. För vanliga köpetjockleken på 12,5 mm uppfattar jag tillverkaren Getzner uppgifter 15-17 Hz som lägsta egenfrekvens vid 12,5 mm tjocklek och statisk belastning (lite beroende på vilken färgkodad variant som väljs). Långt ifrån 3 a' 4 Hz alltså, inte ens 50 mm tjocklek når dit ner.

Sylomer - olika varianter (färger).PNG (106.85 KiB) Visad 5007 gånger

Röd sylomer - tjockleken styr lägsta egenfrekvensen mot belastningen.PNG (144.58 KiB) Visad 5007 gånger

Sylomer störfrekvens och krävd egenresonansfrekvens för effektiv avisolering.PNG (172.28 KiB) Visad 5007 gånger

[Nattlorden]

Ger jag mina högtalare en impuls och observerar deras resulterande svängning så verkar uppgiften stämma. Och till skillnad från dig så förväntar jag mig dessutom att uppgiften var korrekt när den gavs med både paa och IÖ på forumet. Mer energi än så tänker jag inte lägga på frågan. Att jag ens bemödade mig att göra experimentet en gång i tiden var överkurs nog.

[BootCut]

Det här blev lite överkurs för mig. Nu har jag plockat ner dämparna för att göra dom lite tunnare just där högtalarna tar emot. Jag kände nog att trycket blev lite för mycket. Dom kommer fortfarande att gå in i dämparna. Men inte alls med samma tryck.

[JonasB]

Tas inte egenskaperna man vill åt bort med plast runt dämpmaterialet?

[Nattlorden]

Tas inte egenskaperna man vill åt bort med plast runt dämpmaterialet?

Det beror på vad man vill. Vill man komma åt basen utan att överdämpa de övre registren så förekommer det att man har ett membran på. Plast i detta fall, i andra fall kan men hitta isolering som belagts med en metallfilm.

[BootCut]

Jag har nu modifierat dämparna och gjort dom tunnare där högtalarna går emot. Det känns bättre.

Någon som har tips på hur jag kan montera a1:or i taket? Jag har en idé om att sätta upp dom med magneter. Det hade blivit en enkel och slim installation. Men det finns kanske nackdelar med det som jag inte tänkt på..

[Frisk]

A1t finns ju med förbereda hål att dra rakt igenom. Jag har A1t men stod inte riktigt ut med tanken på synlig skruv så spacklade hålet innan målning och fräste in ett "nyckelhål" att hänga i. Men jag är kanske tveksam om det finns gods nog för det i vanliga A1.

[BootCut]

Menar du rakt igenom baksidan av högtalaren? Det är dom vanliga a1 jag har. Kan inte se att det finns där. Är inte så sugen på att borra hål i dom. Därför hade min tanke med magneter varit en smidigare lösning som inte har så stor inverkan på lådan.

[Frisk]

Menar du rakt igenom baksidan av högtalaren? Det är dom vanliga a1 jag har. Kan inte se att det finns där. Är inte så sugen på att borra hål i dom. Därför hade min tanke med magneter varit en smidigare lösning som inte har så stor inverkan på lådan.

A1t har ett genomgående stag pga det ordinarie genomgående hållet så nyckelhålet gick där, tror aldrig jag kollade om godset i lådan räckte eller om jag var inne även i staget, men visst bar det emot att sätta fräsen i de helt nya lådorna. Magneter borde ju kunna fungera om du får fast de ordentligt i både tak och högtalare samt har utrymme för kablage.

Trodde jag hade någon bild på högtalarna men hittade ingen här. Är en frekvent använd lösning i min bio, tror i princip inte det finns en synlig skruv.

[Adhoc]

Om A1:orna ska sitta i taket = dikt emot med magneter, var sitter då kabelanslutningen? Ger det problem? Nyckelhål är inget kuliga alls vid takplacering dikt an. Enklast är hålade plattjärn som sticker ut på vardera sidan, då kan även en tunn kabel slinka in om plattjärnet är typ 2 mm tjock. Skruvhål i bakstycket är lätta att plugga senare om det behövs, syns ju heller inte normalt.

[Nattlorden]

Om A1:orna ska sitta i taket = dikt emot med magneter, var sitter då kabelanslutningen? Ger det problem? Nyckelhål är inget kuliga alls vid takplacering dikt an. Enklast är hålade plattjärn som sticker ut på vardera sidan, då kan även en tunn kabel slinka in om plattjärnet är typ 2 mm tjock.

Går i sådana tankar själv.... det var ju ett alternativ ytterligare. Tack.

[BootCut]

Om A1:orna ska sitta i taket = dikt emot med magneter, var sitter då kabelanslutningen? Ger det problem? Nyckelhål är inget kuliga alls vid takplacering dikt an. Enklast är hålade plattjärn som sticker ut på vardera sidan, då kan även en tunn kabel slinka in om plattjärnet är typ 2 mm tjock. Skruvhål i bakstycket är lätta att plugga senare om det behövs, syns ju heller inte normalt.

Dom kommer inte kunna sitta helt dikt an eftersom kabeln sticker ut. EKU kabel är ca 2mm och magneten i bild är 3mm. Det är en neo magnet som klarar av att bära nästan två a1:or.

[genstruktur]

Det är inget problem att ha starka magneter nära ett högtalarelement? Frågar eftersom jag inte har en aning .

[RogerGustavsson]

Ger jag mina högtalare en impuls och observerar deras resulterande svängning så verkar uppgiften stämma. Och till skillnad från dig så förväntar jag mig dessutom att uppgiften var korrekt när den gavs med både paa och IÖ på forumet. Mer energi än så tänker jag inte lägga på frågan. Att jag ens bemödade mig att göra experimentet en gång i tiden var överkurs nog.

3-4 Hz är det nog inte. Vill minnas att 7 Hz var gränsen, möjligen 10-14 Hz för längre tids funktion. Det är väl isolationen i höjdled som är intressant?

[Nattlorden]

Ger jag mina högtalare en impuls och observerar deras resulterande svängning så verkar uppgiften stämma. Och till skillnad från dig så förväntar jag mig dessutom att uppgiften var korrekt när den gavs med både paa och IÖ på forumet. Mer energi än så tänker jag inte lägga på frågan. Att jag ens bemödade mig att göra experimentet en gång i tiden var överkurs nog.

3-4 Hz är det nog inte. Vill minnas att 7 Hz var gränsen, möjligen 10-14 Hz för längre tids funktion. Det är väl isolationen i höjdled som är intressant?

Nej, isolationen i höjdled är i mitt tycke det minst intressanta. Att det blir bra är en bieffekt av att systemet inte kommer i resonans. Det är en så fri rörlighet ovanpå dem som är det väsentliga. Likt om de leviterat magnetiskt... eller hängt i snören...

[RogerGustavsson]

Just isolationen vertikalt är väl det som gör att dessa material används för att isolera t.ex. rälsbunden trafik?

[BootCut]

Det är inget problem att ha starka magneter nära ett högtalarelement? Frågar eftersom jag inte har en aning .

Relevant fråga. Har dock ingen aning om ljudet kommer påverkas hörbart av magneten. Kanske ska testa det innan..

[genstruktur]

Magneten i elementet kanske är för stark för att påverkas?

[BootCut]

Snart dags att dra kablar. Jag har tömt två Kjell & Company i Malmö på deras EKU

Jag kommer ha två a2 för surround L respektive surround R. Jag har aningen för långt till den som sitter längst bort för att det ska gå ihop med Daisy chain parallell koppling med EKU på 0,4mm2, enligt Öhmans kalkyl i manifestet. Skulle behöva 0,7mm2. Vad är konsekvensen om jag ändå skulle köra på? Kan något ta skada om jag kör med hög volym. Eller blir det mer en påverkan på ljudet?

Jag tror att jag har en flerkardelig kabel på 1,5mm2. Kanske mer safe att använda den?

[Nattlorden]

Snart dags att dra kablar. Jag har tömt två Kjell & Company i Malmö på deras EKU

Jaha. Det var du det! Kollar runt efter att fylla på, då min rulle närmar sig slutet...

[BootCut]

Dom lyckades skrapa ihop 80m till mig. Får se om det räcker till alla surround och takhögtalare..

[I-or]

Just isolationen vertikalt är väl det som gör att dessa material används för att isolera t.ex. rälsbunden trafik?

Så är det, jag bökade mycket med sådana lösningar för 25 år sedan, bl.a. för rälsburen trafik. Det hela kan vara ganska knepigt när man har både stora statiska och dynamiska laster att ta hänsyn till, men i högtalarfallet är det inte så svårt.

Rent generellt kan man beräkna den vertikala resonansfrekvensen p.f.s: f0 = 1/(2*pi)*rot(k/m), där m är massan och k = EA/h (E är E-modul, A är tvärsnittsarea och h är höjden på det vibrationsisolerande materialet).

Förenklat har vi alltså: f0 = 0,16*rot(EA/(hm))

Nu är det i och för sig inte bara den vertikala systemresonansfrekvensen som är av betydelse, men vi nöjer oss med den för att inte krångla till det alltför mycket.

Man bör komma ihåg att elastomerer uppvisar en tydligt last- och frekvensberoende E-modul, varför det är viktigt att ha tillgång till vettiga tillverkardata som från t.ex. Getzner.

Om man vill avisolera en högtalare med en undre gränsfrekvens om 80 Hz, behöver man inte sikta på en lägre resonansfrekvens än ca 20 Hz, vilket man lätt uppnår utan stabilitetsproblem. Om man däremot vill ha god vibrationsisolering för en basmodul med en undre gränsfrekvens om 20 Hz, bör man sikta på en resonansfrekvens om ca 5 Hz och då blir det aningen svajigt.

Ett sätt att grovt uppskatta den vertikala resonansfrekvensen om man inte har tillgång till E-moduldata är att mäta den statiska nedfjädringen d (vilken förstås mätes i SI-enheten meter), alltså hur mycket isolatorerna "sätter sig" vid belastning:

f0 = 1/(2*pi)*rot(g/d) = 0,5/rot(d)

För en statisk nedfjädring om 10 mm (0,01 m) erhåller man en approximativ resonansfrekvens om 5 Hz, medan det räcker med minimala 0,6 mm för en resonansfrekvens om 20 Hz.

[Adhoc]

I runda slängar, hur grov är den grova uppskattningen egenresonansfrekvensen med den enkla sista räkneformeln F(0) = 0,5/rot(d) ?

[I-or]

Den är hygglig så länge som resonansfrekvensen inte är alltför hög, kanske under 50 Hz eller så. Den approximativa resonansfrekvensen kommer att vara något i underkant, men inte så att det spelar någon roll i sammanhanget. För högre frekvenser börjar frekvensberoendet i E-modulen att ställa till det när elastomererna kommer igång med sina egenheter.

[BootCut]

Vänster sidas högtalare börjar komma på plats.

[genstruktur]

Blev det magneter du fäste dem med?

[BootCut]

Ja det blev magneter till slut. Än så länge sitter dom kvar

Men det kommer dröja lite till innan allt kopplas in. Fick precis besked att receivern jag beställt, Denon AVC-X3700H, blir försenad ytterligare än månad.. Så i slutet av oktober ska den förhoppningsvis dyka upp.

[genstruktur]

Usch vad tråkigt!

Har du målat kabelkanalerna eller köpt dem sådär?

Vad är det för högtalaruppställning för A1, är det Atmos?

[RMA]

Usch vad tråkigt!

Har du målat kabelkanalerna eller köpt dem sådär?

Vad är det för högtalaruppställning för A1, är det Atmos?

Jag har svarta kabelkanaler, har för mig att jag köpte dom på Bauhaus.