Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Vintologi
 
Inlägg: 97
Blev medlem: 2021-08-20

Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Vintologi » 2021-09-20 17:08

Behöver veta vad som redan finns så jag kan se ifall jag kan göra något bättre. Det jag har sett hittills har dock inte varit speciellt bra (oavsett pris) ofta är det svårt att ens hitta mätningar.

Borde finnas mindre kända tillverkare som har en del ganska bra alternativ.

Legacy audio har presenterat ganska bra THD siffror men deras publicerade frekvensgång är inget vidare (±5 dB), de verkar använda digitalt delningsfilter men har ändå sämre frekvensgång än vad jag kan få enbart med enklare passiva filter.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28356
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav PerStromgren » 2021-09-20 17:19

Ino Audio:s installation i Studio Blue? Jag har visserligen inte hört dem, men litar på dem som har.
... tycker jag!

Per

Vintologi
 
Inlägg: 97
Blev medlem: 2021-08-20

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Vintologi » 2021-09-20 18:56

PerStromgren skrev:Ino Audio:s installation i Studio Blue? Jag har visserligen inte hört dem, men litar på dem som har.

Finns det några mätningar man kan se?

Designen verkar väldigt fokuserat på bas, tror diskant och mellanregister blir lidande

http://old.studioblue.se/studion (vad det detta som menades?)

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav DVD-ai » 2021-09-20 19:01

Vintologi skrev:
PerStromgren skrev:Ino Audio:s installation i Studio Blue? Jag har visserligen inte hört dem, men litar på dem som har.

Finns det några mätningar man kan se?

Designen verkar väldigt fokuserat på bas, tror diskant och mellanregister blir lidande

http://old.studioblue.se/studion (vad det detta som menades?)


Menar du att storleken på elementen resulterar i detta pga begränsningar i spridning mot högre frekvenser?
Eller att antalet är ett problem ?
Eller båda ?
Eller något helt annat ? :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5513
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Belker » 2021-09-20 19:06

Vintologi skrev:
PerStromgren skrev:Ino Audio:s installation i Studio Blue? Jag har visserligen inte hört dem, men litar på dem som har.

Finns det några mätningar man kan se?

Designen verkar väldigt fokuserat på bas, tror diskant och mellanregister blir lidande

http://old.studioblue.se/studion (vad det detta som menades?)

Ja, hör du det Ingvar? Du har gjort fel!

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav jansch » 2021-09-20 19:11

Vintologi,
Du gör dig själv en otjänst att studera Legacy Audio:s frekvensgång med egna funderingar om "den perfekta högtalaren".
Dom lägger procentuellt ner oerhört mycket pengar på perfekta möbler och pratar om det "tekniska" som dom inte har någon koll alls.
Titta på deras film på hemsidan hur dom matchar högtalare och hur man jämför "sina" högtalarelement med andra duktiga tillverkare. Skrämmande att se hur t.ex mellanregister(?) jämförs placerade på en stoppad stol (utan kabinett eller baffel) med en mätmic placerad en halvmeter över högtalarelementen i ett normalt rum och med musik!!!
Rena rama lekstugan och noll koll på varför det låter som det gör.
(Fast det är kanske ett skämt, hela videon?)

Man bör skilja på "highend nörderi" med "noll koll" mätningar och verklig ljudåtergivning med mål att prestera en god ljudbild.

Direktljudskurvan i all ära men den blir helt ointressant om man inte har koll på spridningsegenskaperna ..... sedan har vi rumspåverkan som ingen högtalarkonstruktör rår på. Rak frekvensgång är en samverkan mellan högtalare, avstånd mellan högtalare, placering, lyssnarens placering och rumsdimensioner inklusive dämpning.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35860
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav paa » 2021-09-20 19:25

Kolla på Grimm LS1 be
https://www.grimmaudio.com/hifi-product ... ers/ls1be/

och TAD Reference One
https://www.technicalaudiodevices.com/reference-one-tx/

Kan du slå dessa på alla punkter, plus spela starkare, så tror jag du är hemma!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Strmbrg » 2021-09-20 19:38

Har Vintologi byggt några högtalare?
Nu menar jag inte under den korta period som du skrivit här utan överhuvudtaget. Det kunde vara intressant att få ta del av lite kring de byggena i så fall, och några detaljer som du vill hålla hemliga behöver du såklart inte publicera.
:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Vintologi
 
Inlägg: 97
Blev medlem: 2021-08-20

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Vintologi » 2021-09-20 19:40


Kan bli svårt att slå den med de element man kan köpa på marknaden (tror inte de vill sälja sitt koaxiala element till konkurrenter)

Kod: Markera allt
Frequency response: 21 Hz to 100 kHz


Har inte sett några bra mätningar gjorda än dock.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 27953
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav hifikg » 2021-09-20 20:12

Jag skickar mitt tips som PM
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3580
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Calleberg » 2021-09-20 20:51

Lite nytt koncept, prisvärt, och rätt disktreta med litet fotavtryck, påstås mäta utmärkt.

https://buchardtaudio.com/collections/a ... 2670704805
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Bill50x » 2021-09-20 21:48

Linn Klimax Exakt 350

Bild

Inbyggda slutsteg, delningsfilter, digital signalbehandling. Pris 875 tusen inklusive "försteget" med ingångar, volymkontroll osv

Bild

Låter fantastiskt bra. Och ska så göra för priset.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Vintologi
 
Inlägg: 97
Blev medlem: 2021-08-20

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Vintologi » 2021-09-20 21:57

Bill50x skrev:Linn Klimax Exakt 350

Hittade inga mätningar på kalaset, om de hade mätt bra så hade de troligtvis publicerat det.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35987
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Morello » 2021-09-20 21:58

Hur presterar den ifråga om:
- Frekvensgång på referensaxeln
- Riktverkan
- Distorsion
- Kapacitet
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Zappa » 2021-09-20 22:33

"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Vintologi
 
Inlägg: 97
Blev medlem: 2021-08-20

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Vintologi » 2021-09-20 22:42

Morello skrev:Hur presterar den ifråga om:
- Distorsion
- Frekvensgång på referensaxeln
- Kapacitet
- Riktverkan

Det jag har skissat på skulle ha omkring 0.4% THD vis 500hz, 104dB, 3.15 meters avstånd.

Freksvensgång inom ±2dB från 40hz till 20khz.

Återkommer med mer info när/om jag lyckats bygga prototyp.

Vintologi
 
Inlägg: 97
Blev medlem: 2021-08-20

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Vintologi » 2021-09-20 22:48


Japp ser ganska bra ut.

199990 kronor för ett par i Sverige

https://ultimate.se/produkt/revel-f328be/

En svaghet är att låden inte är sluten så infrabasen blir lidande tyvärr.
Frequency response: 26Hz - 40kHz (-6dB)

Inte jättebra i ultraljudsområdet heller.

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 1420
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Mirage » 2021-09-21 02:08

Frågan är väl om det är önskvärt att få infrabasen ur högtalarna som spelar de högre frekvenserna? Jag kör F208 ihop med IB-sub och får då f-3dB vid 5 Hz.

Jag vet inte om PerformaBe-serien i och med F328Be kört om Ultima2, men annars borde de också vara en bra kandidat. Långt under miljonen, men jämförs ofta med betydligt dyrare högtalare.
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7501
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Kalejdokom » 2021-09-21 07:42

Jag har aldrig förstått denna hysteri kring absolut rak frekvensgång. Vad är det som säger att en sådan högtalare låter bäst?
I min bioanläggning har jag fronthögtalare med PA-element från Dayton Audio och Eminence tillsammans med slutna subbar med Dayton RSS-basar.
I helgen fick jag nys på en play-konsert med Ida Sand, Dan Berglund och Per Lindvall. Upplevelsen var så nära live att jag fick ståpäls. Jag saknar verkligen inget i den ljudbilden!
Och dom högtalarna har allt annat än rak frekvensgång eller optimal placering i rummet (inbyggda i bokhyllan). :)

https://www.konserthuset.se/play/ida-sand-trio/

Sorry, off topic, men ville bara ge en alternativ synpunkt på den perfekta högtalaren.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Bill50x » 2021-09-21 08:51

Att mäta frekvensgång är ingen enkel sak. I vilket rum ska man mäta? Eller frifält? Ekofritt rum? Ekokammare? På vilket avstånd ska man mäta? Med vilken typ av signal?

Det resultat man får gäller ju bara just där, vid det tillfället. Eftersom det kan låta rätt annorlunda bara man flyttar högtalarna några centimeter , i vilken position ska man mäta?

För en lekman som undertecknad spelar det ingen roll hur frekvenskurvan ser ut, det är det ljudande resultatet som räknas.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7872
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav steveo1234 » 2021-09-21 09:55

En hjälpande tanke: Tänk mindre, bygg mer.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Vintologi
 
Inlägg: 97
Blev medlem: 2021-08-20

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Vintologi » 2021-09-21 10:08

Mirage skrev:Frågan är väl om det är önskvärt att få infrabasen ur högtalarna som spelar de högre frekvenserna? Jag kör F208 ihop med IB-sub och får då f-3dB vid 5 Hz.

Japp det innebär att man behöver komplettera med sub-bas för att reproducera de lägre frekvenserna vilket ökar den totala kostnaden för kunden (plus att det tar upp mer plats).

Jag vet inte om PerformaBe-serien i och med F328Be kört om Ultima2, men annars borde de också vara en bra kandidat. Långt under miljonen, men jämförs ofta med betydligt dyrare högtalare.

https://www.revelspeakers.com/products/ ... es-ultima2

Hittade inga mätningar men ser att deras känslighet är ganska låg

87.7 dB SPL with 2.83 V @ 1m

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35987
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Morello » 2021-09-21 10:09

Bill50x skrev:Att mäta frekvensgång är ingen enkel sak. I vilket rum ska man mäta? Eller frifält? Ekofritt rum? Ekokammare? På vilket avstånd ska man mäta? Med vilken typ av signal?

Det resultat man får gäller ju bara just där, vid det tillfället. Eftersom det kan låta rätt annorlunda bara man flyttar högtalarna några centimeter , i vilken position ska man mäta?

För en lekman som undertecknad spelar det ingen roll hur frekvenskurvan ser ut, det är det ljudande resultatet som räknas.

/ B


"Att mäta frekvensgång är ingen enkel sak. "
Mja, inte så svårt heller för en fackman
"I vilket rum ska man mäta? Eller frifält? Ekofritt rum? Ekokammare? "
I ekofri miljö. Tex utomhus.
"På vilket avstånd ska man mäta? "
Ju större ljudkälla, desto större avstånd. Mellan 1 m och 3 mär rimligt.
"Med vilken typ av signal?"
Sinussvep, förstås.
"Det resultat man får gäller ju bara just där, vid det tillfället."

"För en lekman som undertecknad spelar det ingen roll hur frekvenskurvan ser ut, det är det ljudande resultatet som räknas."
Det låter alltid exakt
Nej, det gäller under de förutsättningarna.
"Eftersom det kan låta rätt annorlunda bara man flyttar högtalarna några centimeter "
Nu pratar du om hur det låter, men var?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3845
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav eljulio » 2021-09-21 11:03

steveo1234 skrev:En hjälpande tanke: Tänk mindre, bygg mer.


+1

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57846
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Nattlorden » 2021-09-21 11:06

Vintologi skrev:
Mirage skrev:Frågan är väl om det är önskvärt att få infrabasen ur högtalarna som spelar de högre frekvenserna? Jag kör F208 ihop med IB-sub och får då f-3dB vid 5 Hz.

Japp det innebär att man behöver komplettera med sub-bas för att reproducera de lägre frekvenserna vilket ökar den totala kostnaden för kunden (plus att det tar upp mer plats).

Jag vet inte om PerformaBe-serien i och med F328Be kört om Ultima2, men annars borde de också vara en bra kandidat. Långt under miljonen, men jämförs ofta med betydligt dyrare högtalare.

https://www.revelspeakers.com/products/ ... es-ultima2

Hittade inga mätningar men ser att deras känslighet är ganska låg

87.7 dB SPL with 2.83 V @ 1m


Köp ett par så du har något att jämföra med. Det är ju billigt jämfört med vad det kommer att kosta att utklassa dem...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav KarlXII » 2021-09-21 11:11

Ingen fara. Pratar man priser på miljonen är ljudet av underordnad betydelse.

Det är viktigare med design, image och ... något extra. Exotiska material, udda lösningar.
Oktogonala baselement i safirbelagd grafen. Diskanthorn av stackade bitcoins. Sånt.

Kvalitet och utförande måste vara på absolut toppklass förstås.


Om det låter habilt är ett förstås ett plus. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32445
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Bill50x » 2021-09-21 11:13

Morello skrev:I ekofri miljö. Tex utomhus.

I den miljön är det ytterst sällan jag lyssnar, om vi bortser från liveframträdanden med PA-system.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Vintologi
 
Inlägg: 97
Blev medlem: 2021-08-20

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Vintologi » 2021-09-21 11:13

steveo1234 skrev:En hjälpande tanke: Tänk mindre, bygg mer.

Kan tyvärr inte börja bygga någon prototyp än då jag inte har något AktieBolag registrerat än.

Estland har bättre skatteregler men tror det blir att börja verksamheten i Sverige då fokus bör vara att komma igång så snabbt som möjligt.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7872
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav steveo1234 » 2021-09-21 11:18

Vintologi skrev:
steveo1234 skrev:En hjälpande tanke: Tänk mindre, bygg mer.

Kan tyvärr inte börja bygga någon prototyp än då jag inte har något AktieBolag registrerat än.

Estland har bättre skatteregler men tror det blir att börja verksamheten i Sverige då fokus bör vara att komma igång så snabbt som möjligt.


Jag är inte så hemma på skatteregler etc men undrar varför du inte kan snickra ihop en prototyp innan du har ett AB? Borde du itne bygga en prototyp och få positiv respons på den INNAN du plöjer ner 100k (eller vad dagens regler säger om AB) i en företagsuppstart?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Vintologi
 
Inlägg: 97
Blev medlem: 2021-08-20

Re: Bäst presterande högtalarna under miljonen?

Inläggav Vintologi » 2021-09-21 11:22

Morello skrev:"I vilket rum ska man mäta? Eller frifält? Ekofritt rum? Ekokammare? "
I ekofri miljö. Tex utomhus.

Problemet är att de flesta inte kommer använda högtalarna utomhus. Folk kommer sätta högtalarna i alla möjliga rum, vet inte om det finns någon bra lösning på det problemet.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: entt, Harryup, tordnilsson och 32 gäster