GDS-projekt: rörförsteg - Revision av kraft!

[Morello]

God förmiddag,

Undertecknad har vid flertalet tillfällen pladdrat om att rita rör-apparater, men inget har hänt.
Nu skall det hända; igår påbörjades projekt rörförsteg. Observera att detta inte är en kommersiell produkt, utan en rent GDS-projekt i höstmörkret.
Alla konstruktionsunderlag kommer att finnas tillgängliga för forumets medlemmar.
Planen är att göra ett modulärt system med totalt tre kort:

1. Linjesteg
2. RIAA-steg
3. Kraft och enklare logik för styrning av reläer etc.

Ambition är inte att skapa något som låter si eller så, utan försteget skall förstås erbjuda prestanda i toppklass.

Jag fyller på med information under resans gång. Schema till linjesteget är klart och kommer att redovisas inom kort.

Ungefärlig kravspecifikation

Linjesteg:
Förstärkning: 12 dB
Frekvensomfång: cirka 2 Hz till 200 kHz (-3 dB)
THD: <-80dB (helst -90 dB), 20 Hz-20 kHz, 2 Vrms
Utgångsimpedans: 100 ohm
Ingångsimpedans: 47 kohm

RIAA-steg:
Förstärkning: 46 dB (?)
RIAA-följsamhet: +/- 0.5 dB, 20 Hz-20 kHz
THD: <-80dB , 20 Hz-20 kHz, 2 Vrms ut
Ingångsimpedans: 47 kohm// ??? pF (hör löder man inte det som passar önskad nålmikrofon)

Automatisk "mute" vid uppstart och avslag
Endast vanligt förekommande rörtyper (6922, 12AX7 etc)
Nätspänning: 230 VAC +/- 10%

Dokument på user.faktiskt.io

http://user.faktiskt.io/Morello/Tube-preamp/

Anmält intresse för bygge




Hifi-nirvana


Bekräftade beställare

Almen
byggareandy
ollen
oa51
JohanLindroos
ErikJohansson
JM
Grannilsson
LarsfF
DQ20
Fostex
Smile
Rydberg (x2)
Danfra
Tordnilsson
BobHallon
BellsnWhistles
JWE
plaudio
Plymotonic
Radelius
Juanth
Kalle-H
avr7000

Beställning av transformator samt mönsterkort:

Nu är det tid att beställa material.

Priser exklusive moms:

Transformator (inkl frakt från UK till Sverige): 835 kr
Mönsterkort, linjesteg: 100 kr
Mönsterkort, RIAA-steg: 100 kr
Mönsterkort, kraftaggregat: 100 kr

För att beställa, skicka antal av respektive artikel, pseudonym, fullständigt namn, adress, e-postadress samt telefonnummer till gustaf (snabel-a) sybariteaudio.se
I retur kommer en faktura och därmed är beställningen bekräftad.

Frakt för den som önskar leverans från mig (inom sverige) tar vi senare.

Bra levernatörer

Conrad: Rörsocklar
Tubular well (peterh): elektronrör
Farnell, Digikey, Mouser: övrigt

Morellos att-göra-lista

Verifiera kraft-C

Mätreportage

https://user.faktiskt.io/Morello/Tube-p ... ements.pdf

Beställning av mönsterkort till kraft C:

Jesse67, 1 st
Chris71, 2 st
Danfra, 1 st
Plaudio, 1 st
Kalle_H, 1 st
Bobhallon, 1 st
TordNilsson, 2 st
Smile, 2 st
JohanLindross, 1 st
Dompan, 1 st
Rydberg, 2 st
Morello, 1 st
PerCarlin, 1 st
Ollen, 1 st

Totalt: 18 st

[Zappa]

Kul!! Det skulle vara extra trevligt om en analog PEQ ryms inom projektet.

[Plymotonic]

Äntligen!


/ply

[JM]

Jag har redan letat fram lödkolven.
Ett litet aktivt analogt rörbaserat delningsfilter att driva 3-vägare med vore inte fel.
Vilka distorsionsmål har du satt upp?

JM

[peterh]

Trevligt! Skall följa med intresse.

[Calleberg]

Något som jag letat efter, men haft svårt att hitta. Är ett försteg med digitalingångar, men utan inbyggd dac...

Iden är såklart att försteget skall agera anläggningens "kontrollrum" men bara agera ingångsväljare för de digitala kanalerna, Ekvalisering och processning kan sedan skötas av det senaste Inom DSP teknik utan AD omvandlig, för att sedan tillslut i analog form återvända som 1,2 eller kanske fler stereokanaler till försteget och därifrån ut till förstärkeriet.

En apparat (förutom ljudkällor) med en Volymkontroll. Allt annat styrs med trigger och kan stoppas undan där det inte syns.

Passar inte så bra in i rörhäcken utan min kommentar är mer ämnad för att så ett frö.

[peterh]

Ett lite mindre projekt : http://n.manet.nu/pas4-klon/

Resultatet blev bra, mycket tack vare lådan i stål. Kanske inte allas favorit men det är ingen skönhetstävlan.

[NADifierad]

Tummen upp.
Kul med DIY- projects .

[Morello]

Eftersom jag gjorde en del ickekonventionella lösningar ritade jag schemat i simulatorn för att verifiera. Schema och mönsterkort kommer att ritas i Altium (som jag använder till vardags på jobbet).

Kvällens projekt blir konstruktion av regulatorn för anodspänningen (cirka 250 V). Resterande kraft (6.3 V glödspänning samt -15 V till en strömgenerator) kommer att implementeras med färdiga kretsar (7915 etc).

Nästa steg blir att skapa diverse komponenter i Altium. (Nej, vi har inte rör i biblioteket på jobbet )

Har vi någon rörtillskyndare som vet var man köper rör idag? Helst inom EU.

[Morello]

Har skissat på en kravspec. Goda tips mottages, men låt oss hålla projektet rimligt. Det här blir en klassisk rörapparat utan DAC, fjärrbetjäning och dyl.

[sammel]

Spännande kommer att följa

[peterh]

Har skissat på en kravspec. Goda tips mottages, men låt oss hålla projektet rimligt. Det här blir en klassisk rörapparat utan DAC, fjärrbetjäning och dyl.

Som HV regulator har jag använt LR8N . De har en begränsning i effekt så du behöver sannolikt flera.
Se PAS4 och roy mottrams schema på ett exempel.

[Morello]

Man kanske ska vara så lat att man nyttjar en färdig IC. Ska kika på LR8N.

[Kralle]

Frekvensomfång: cirka 2 Hz till 200 Hz (-3 dB)

Gissar på ett smärre skrivfel här.

[Morello]

Frekvensomfång: cirka 2 Hz till 200 Hz (-3 dB)

Gissar på ett smärre skrivfel här.

Skulle bara se om ni var vakna.

[Morello]

Kikade lite på färdiga regulatorer för anodspänningen, men hittade inget lämpligt. LRN8 klarar bara små strömmar och liten effektförlust.
Ritade istället ihop en diskret regulator baserat på två trissor, en OPAMP, en zenerdiod som referens etc.

[sprudel]

Rör köper du lämpligen av Roland Johansson på Tango Tubes, mycket seriös och pålitlig.

https://tangotubes.com/

Nu ställer du till det för mig. Jag vill ju gärna ha ditt 1622, men blir det rörförsteg vill jag ha det också!

[tordnilsson]

Jättekul ! Hoppas på prestanda i nivå med ARC finare modeller
Spännande projekt.

[Johan_Lindroos]

Har skissat på en kravspec. Goda tips mottages, men låt oss hålla projektet rimligt. Det här blir en klassisk rörapparat utan DAC, fjärrbetjäning och dyl.

2 Hz nedre gränsfrekvens är respektingivande. Om man tänker på seriekoppling av flera apparater i signalkedjan så skulle man kunna önska lite mer marginal, så i trakten kring 0,5 Hz skulle vara ytterligt trevligt om så vore möjligt. Vid de blindtestet jag deltagit på så har det räckt. Jag antar att det är en kopplingskonding på utgången, eller? Om så är fallet, kanske att det göras plats för en större (också). Jag gillar konceptet!

200 kHz övre gränsfrekvens känns lagom. Vad blir det kring 20 kHz, typ mindre än -0,1 dB? Kanske mindre än -0,05 dB vore allra mest önskvärt.

Bra tänkt att hålla funktionaliteten på ett minimum och fokusera på prestandan. En hembyggeskonstruktion bör hållas så enkel som möjligt, så få komponenter som möjligt men inte alltför få om det begränsar prestandan, med gott om plats på kortet för att kunna handlöda med halvfumliga fingrar. Kanske kan du klämma in en tape-monitorknapp så man kan koppla in valfri FK-variator alternativt magnetofon. Då behåller man flexibiliteten för dem med ytterligare behov, utan så stor merkostnad.

Kanske lödöron även för ingångsresistansen för nålmikrofonen kan vara trevligt.

[jansch]

Kikade lite på färdiga regulatorer för anodspänningen, men hittade inget lämpligt. LRN8 klarar bara små strömmar och liten effektförlust.
Ritade istället ihop en diskret regulator baserat på två trissor, en OPAMP, en zenerdiod som referens etc.

Du kan väl hänga på en transistor på LR8N så räckert det säkert med ström, t.ex en TIP50 som ofta rekommenderas. Då blir det ju inte så många komponenter

Jag har använt LR8N för några mikrofonförstärkare med polarisationsspänning på 200volt, priset är ju klart överkomligt.

[Morello]

Japp, men det roligare att göra en regulator från grunden.

[Morello]

Jättekul ! Hoppas på prestanda i nivå med ARC finare modeller
Spännande projekt.

Ja, vilken modell tänker du på?

[jansch]

Japp, men det roligare att göra en regulator från grunden.

Jaha....... du är en "sån"

[Morello]

Ja, det här ett rent hobbyprojekt som skall vara kul snarare än rationellt.

[tordnilsson]

Jättekul ! Hoppas på prestanda i nivå med ARC finare modeller
Spännande projekt.

Ja, vilken modell tänker du på?

Jo jag tänker mig ARC Ref 2 och uppåt i deras modellserie, inte en massa funktioner och displayer utan rent å fint ljud med låg distorsion och gärna rejäl kapacitet att driva de flesta slutsteg på marknaden.

[tordnilsson]

Jag skulle personligen gärna ha ett försteg som kunde svinga 25 - 30 V rms med låg distorsion och god bandbredd ( 2Hz -200kHz ) och rimlig utgångsimpedans.
( Edit: För att ev kunna driva ett eller flera framtida spännande slutsteg )

[sprudel]

Nästa GDS-projekt ja, rörslutsteget.
Tvivlar starkt på att Morello ger sig på ett sådant, för många kriterier som inte uppfylls tillräckligt där.

[Calleberg]

Instickskort för HP/LP?

Du kan göra dem med diskreta op´s så det blir "high end"

[Morello]

Instickskort för HP/LP?

Du kan göra dem med diskreta op´s så det blir "high end"

Man skulle ju kunna tänka sig att göra HP/LP-kort på separata kort, men det får i så fall vänta. Projektet får inte svälla för mycket.
Sallen-key-filter är för övrigt tacksamma att implementera med rör; normalt sett har man en följare i form av en opamp, men den kan förstås ersättas med en katodföljare.

[Almen]