Youtube och musik?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7881
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Youtube och musik?

Inläggav steveo1234 » 2022-01-10 09:49

Jag har tidigare lyssnat en del på musik via youtube. Mest för att hitta nya artister så det har inte varit särskilt mycket seriös lyssning.
Men.

När jag försöker lyssna på musik nu så låter det så fruktansvärt dåligt jämfört med spotify. Jag kör en "HD-strömning", dvs 720p eller bättre för att undvika snålkodning, men, det låter hemskt i alla fall.

Har youtube gjort någon ändring senaste åren , har jag missat en inställning, eller vad kan vara fel?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Youtube och musik?

Inläggav Belker » 2022-01-10 09:56

Youtube är väl alltid mer eller mindre snålkodat?

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2756
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Youtube och musik?

Inläggav pLudio » 2022-01-10 10:39

Ja, "nyare" ljudspår är ca 128 kbps Opus och äldre minns jag inte. Jag har noterat att ljudkvalitén på musikvideos varierar mycket och allt kan nog inte skyllas på YouTube. Högerklicka på videon och välj Stats för nerds för att se codec.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23628
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Youtube och musik?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-01-10 12:02

Var ser man ljudkvalitén? Verkar mera vara videokvalitén under fliken du nämner.

youtube.jpg
youtube.jpg (228.33 KiB) Visad 1675 gånger

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2756
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Youtube och musik?

Inläggav pLudio » 2022-01-10 13:24

RogerGustavsson skrev:Var ser man ljudkvalitén? Verkar mera vara videokvalitén under fliken du nämner.

Du ser codec "opus" men tyvärr inte kvalitén för ljudet.

Kod: Markera allt
$ youtube-dl --extract-audio https://www.youtube.com/watch?v=cJm-LMTilDo

$ ffprobe Nils\ Landgren\ Quintet\ -\ Joe\'s\ Moon\ Blues-cJm-LMTilDo.opus
ffprobe version 4.4.1-2+b1 Copyright (c) 2007-2021 the FFmpeg developers
[...]
Input #0, ogg, from 'Nils Landgren Quintet - Joe's Moon Blues-cJm-LMTilDo.opus':
  Duration: 00:11:53.79, start: 0.007500, bitrate: 131 kb/s
  Stream #0:0(eng): Audio: opus, 48000 Hz, stereo, fltp
    Metadata:
      encoder         : Lavf58.76.100


Opus 131 kbps. Skulle tro att det kodas med 128 VBR.
Senast redigerad av pLudio 2022-01-10 13:25, redigerad totalt 1 gång.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7869
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Youtube och musik?

Inläggav I-or » 2022-01-10 13:24

För 720p och uppåt i videoupplösning är bitrate för audiosignalen 192 kb/s (AAC) och för lägre videoupplösningar handlar det om 128 kb/s med ett absolut minimum om 64 kb/s för 240p (ibland kan det handla om aningen lägre bitrates med Opus). Ofta är dock ljudkvaliteten så usel att det inte alls handlar om begränsningar i Youtubes bitrate, utan om mycket lågkvalitativt källmaterial och transkodning.

Såg just också att s.k. "Premium users" faktiskt kunde erhålla upp till 256 kb/s.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2756
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Youtube och musik?

Inläggav pLudio » 2022-01-10 13:42

Nils Landgren Quintet videon finns i max 640x360.

Men trots 1920x800...
Kod: Markera allt
$ youtube-dl -F https://www.youtube.com/watch?v=NeQM1c-XCDc

[info] Available formats for NeQM1c-XCDc:
format code  extension  resolution note
249          webm       audio only tiny   51k , webm_dash container, opus @ 51k (48000Hz), 3.42MiB
250          webm       audio only tiny   67k , webm_dash container, opus @ 67k (48000Hz), 4.54MiB
140          m4a        audio only tiny  129k , m4a_dash container, mp4a.40.2@129k (44100Hz), 8.69MiB
251          webm       audio only tiny  134k , webm_dash container, opus @134k (48000Hz), 9.01MiB

...så finns ljudet som mest i ca 130 kbps Opus. Är detta en ny grej pga YouTube Music?
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7881
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Youtube och musik?

Inläggav steveo1234 » 2022-01-10 13:44

I-or skrev:För 720p och uppåt i videoupplösning är bitrate för audiosignalen 192 kb/s (AAC) och för lägre videoupplösningar handlar det om 128 kb/s med ett absolut minimum om 64 kb/s för 240p (ibland kan det handla om aningen lägre bitrates med Opus). Ofta är dock ljudkvaliteten så usel att det inte alls handlar om begränsningar i Youtubes bitrate, utan om mycket lågkvalitativt källmaterial och transkodning.

Såg just också att s.k. "Premium users" faktiskt kunde erhålla upp till 256 kb/s.


I just detta fallet tänker jag inte på problemen med dåligt källmaterial utan det verkar som att youtube komprimerar ljudet mer än tidigare.
All min musik låter som den spelas genom en frekvensbegränsad anläggning. Spotify har inte det problemet på samma spår.

Som jag förstått så är 192kb/s AAC relativt transparent så frågan är om det är där problemet ligger....
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7881
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Youtube och musik?

Inläggav steveo1234 » 2022-01-10 13:45

pLudio skrev:Nils Landgren Quintet videon finns i max 640x360.

Men trots 1920x800...
Kod: Markera allt
$ youtube-dl -F https://www.youtube.com/watch?v=NeQM1c-XCDc

[info] Available formats for NeQM1c-XCDc:
format code  extension  resolution note
249          webm       audio only tiny   51k , webm_dash container, opus @ 51k (48000Hz), 3.42MiB
250          webm       audio only tiny   67k , webm_dash container, opus @ 67k (48000Hz), 4.54MiB
140          m4a        audio only tiny  129k , m4a_dash container, mp4a.40.2@129k (44100Hz), 8.69MiB
251          webm       audio only tiny  134k , webm_dash container, opus @134k (48000Hz), 9.01MiB

...så finns ljudet som mest i ca 130 kbps Opus. Är detta en ny grej pga YouTube Music?


Jag blir lite konspiratorisk men jag får känslan av att youtube sänkt kvaliteten på ljud för att användare antingen ska köpa youtube music eller youtube premium...
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2756
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Youtube och musik?

Inläggav pLudio » 2022-01-10 13:59

steveo1234 skrev:I just detta fallet tänker jag inte på problemen med dåligt källmaterial utan det verkar som att youtube komprimerar ljudet mer än tidigare.
All min musik låter som den spelas genom en frekvensbegränsad anläggning. Spotify har inte det problemet på samma spår.

https://www.youtube.com/watch?v=NeQM1c-XCDc har i alla fall ett brant filter först vid 20 kHz.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7869
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Youtube och musik?

Inläggav I-or » 2022-01-10 14:30

Det tycks alltså som om Youtube har börjat att trixa med datahastigheterna för ljudet på sistone, vilket inte är helt oväntat om man vill sälja premiumtjänsten för dyra pengar (179 kr/månad). Jag lyssnar i princip aldrig på musik där för egen del, så för mig spelar det mindre roll.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2756
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Youtube och musik?

Inläggav pLudio » 2022-01-10 16:17

Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7869
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Youtube och musik?

Inläggav I-or » 2022-01-10 16:38

Jag snabbkollade ett antal musikvideor (och filmtrailers) och det tycks som om 251 Opus är klart vanligast, d.v.s. VBR <=160 Kbps. Ljudkvaliteten bör vara någorlunda hygglig (den övre diskanten brukar låta en aning brusartad/lågupplöst för audiofilen, dock) med denna codec och om det låter riktigt illa ligger problemet någon annanstans än hos Youtube.

141 AAC (LC) 256 kb/s kommer dock att låta märkbart bättre för den som har höga krav, men var bara tillgängligt med Youtube Music tidigare. Nu är det tydligen 128 kb/s som gäller där med den codec:en, vilket verkar aningen märkligt, men antagligen har man huvudsakligen gått över till Opus.

Bra att vi har fått detta utrett.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2756
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Youtube och musik?

Inläggav pLudio » 2022-01-10 17:04

Och med listan över codec-koder som 251 kan man indirekt se ungefärlig bitrate i Stats for nerds.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: tordnilsson och 27 gäster