Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

jansch
 
Inlägg: 4046
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav jansch » 2022-01-30 21:05

hifi_nirvana skrev:
Belker skrev:
hifi_nirvana skrev:Kan hålla med om att för $349 så hittar du nog inget bättre. Men världsklass, nja det kan jag nog inte hålla med om. Kineserna har ju några andra stora uppfinningar bakom sig som håller världsklass. Kompassen, Papper och Svartkrut som exempel.

Det är till att ha krav! :lol:
Gå till ASR och säg åt JohnYang att skärpa sig!

En Klass D förstärkare med medelmåttlig prestanda monterad i en plast liknande leksakslåda. Är väl inget jag hoppar högt av. :)


Allt är relativt..... och Topping levererar ju pris/prestanda i särklass.
Vad tycker du är "medelmåttigt" när det gäller klass D konstruktionen? Vad är "världsklass" för liknande pengar eller det dubbla för den delen?

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav sprudel » 2022-01-30 21:59

Alltså, så d-a gött!
Här kommer försteg som är i klass med, om inte bättre, än totalt överprisade prylar. Precis vad en sjuk mrknad behöver för att förhoppningsvis nyktra till något litet. Min syn på det hela.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav Morello » 2022-01-30 22:45

Är det bara jag som noterar uppenbara, regulatoriska brister?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav Strmbrg » 2022-01-31 07:28

Morello skrev:Är det bara jag som noterar uppenbara, regulatoriska brister?


Det beror på vad du avser.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18399
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav Almen » 2022-01-31 08:16

Strmbrg skrev:
Morello skrev:Är det bara jag som noterar uppenbara, regulatoriska brister?


Det beror på vad du avser.

Kanske han avser följande?

John Atkinson skrev:Fig.3 plots the percentage of THD+noise in the Pre90's balanced output against the output voltage into 100k ohms. We usually specify clipping voltage as when the THD+N reaches 1%. However, as you can see from this graph, the output voltage actually decreases as the input voltage increases after the abrupt rise in distortion at 17V. The same behavior was apparent with the Pre90's balanced output driving 600 ohms (fig.4) and with the unbalanced output (fig.5). According to Topping, this behavior is due to the Pre90's protection circuit operating when the volume exceeds a preset limit.

Bild
Fig.3 Topping Pre90, balanced distortion (%) vs 1kHz output voltage into 100k ohms.
Senast redigerad av Almen 2022-01-31 09:39, redigerad totalt 1 gång.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav jonasp » 2022-01-31 09:04

Morello skrev:Är det bara jag som noterar uppenbara, regulatoriska brister?


Tänker du på jordsystemet?
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav sprudel » 2022-01-31 10:00

Ingångsimpedans 2 kOm balanserat och 9,9 kOhm obalanserat. En del kritik har framförts avseende detta.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav Morello » 2022-01-31 10:57

jonasp skrev:
Morello skrev:Är det bara jag som noterar uppenbara, regulatoriska brister?


Tänker du på jordsystemet?


Bland annat, ja.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7004
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav goat76 » 2022-01-31 12:14

sprudel skrev:Alltså, så d-a gött!
Här kommer försteg som är i klass med, om inte bättre, än totalt överprisade prylar. Precis vad en sjuk mrknad behöver för att förhoppningsvis nyktra till något litet. Min syn på det hela.


Jag håller med om att det är en bra utveckling om vi får bättre prestanda för mindre pengar, men kvalitet är också en faktor jag är beredd att betala för. Topping hade väl fortfarande haft marknadsmässigt billiga produkter även om priset höjdes med runt 50% eller mer, om en sådan höjning hade inneburit bättre kvalitetskontroller och längre livslängd p.g.a bättre val av material och eventuellt bättre komponenter så hade det väl varit väl värt ett högre pris?

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19225
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav Max_Headroom » 2022-01-31 13:50

Trevlig, men dom glömde att sätta dit en ingångsväljare. Jag har inte orkat läsa om den har ingång för grammofon eller om man måste bygga ett RIAA-steg själv. Jag antar att man måste det. Tonkontroller har den inte heller, men det har nästan inga försteg. âr väl bara McIntosh som har något som funkar som jag känner till. Finns kanske någon mer som jag har missat.
Märkligt att detta med vettiga funktioner har svårt att slå igenom inom Hifi.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9870
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav sprudel » 2022-01-31 15:00

goat76 skrev:
sprudel skrev:Alltså, så d-a gött!
Här kommer försteg som är i klass med, om inte bättre, än totalt överprisade prylar. Precis vad en sjuk mrknad behöver för att förhoppningsvis nyktra till något litet. Min syn på det hela.


Jag håller med om att det är en bra utveckling om vi får bättre prestanda för mindre pengar, men kvalitet är också en faktor jag är beredd att betala för. Topping hade väl fortfarande haft marknadsmässigt billiga produkter även om priset höjdes med runt 50% eller mer, om en sådan höjning hade inneburit bättre kvalitetskontroller och längre livslängd p.g.a bättre val av material och eventuellt bättre komponenter så hade det väl varit väl värt ett högre pris?



Vilka komponenter är undermåliga Pre 90?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7004
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav goat76 » 2022-01-31 15:53

sprudel skrev:
goat76 skrev:
sprudel skrev:Alltså, så d-a gött!
Här kommer försteg som är i klass med, om inte bättre, än totalt överprisade prylar. Precis vad en sjuk mrknad behöver för att förhoppningsvis nyktra till något litet. Min syn på det hela.


Jag håller med om att det är en bra utveckling om vi får bättre prestanda för mindre pengar, men kvalitet är också en faktor jag är beredd att betala för. Topping hade väl fortfarande haft marknadsmässigt billiga produkter även om priset höjdes med runt 50% eller mer, om en sådan höjning hade inneburit bättre kvalitetskontroller och längre livslängd p.g.a bättre val av material och eventuellt bättre komponenter så hade det väl varit väl värt ett högre pris?



Vilka komponenter är undermåliga Pre 90?


Det vet jag inte, det var därför jag skrev "eventuellt bättre komponenter". Det var inte specifikt för Pre 90.
Det är iallafall uppenbart att felprocenten är väldigt hög för Toppings produkter överlag, det framgår tydligt när man läser diverse trådar på ASR, fabrikatet är tydligt överrepresenterat när det kommer till fel både vad gäller hårdvara och mjukvara. Det är ju synd om kvaliten inte kommer upp i nivå med den annars goda prestandan, jag betalar gärna extra för det.

https://www.google.com/search?q=site%3A ... nt=gws-wiz

https://www.google.com/search?q=site%3A ... nt=gws-wiz

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav Morello » 2022-01-31 15:54

Jag är litet förvånad att Stereophile testar en produkt som inte är i närheten av att satisfiera CE/UL-reglementet. Det är dessutom mycket bökigare i USA än i Europa.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2731
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav pLudio » 2022-01-31 16:13

Den har i alla fall ett "Hi-Res Audio" klistermärke. :-)
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5511
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav Belker » 2022-01-31 16:20

goat76 skrev:
sprudel skrev:
goat76 skrev:
Jag håller med om att det är en bra utveckling om vi får bättre prestanda för mindre pengar, men kvalitet är också en faktor jag är beredd att betala för. Topping hade väl fortfarande haft marknadsmässigt billiga produkter även om priset höjdes med runt 50% eller mer, om en sådan höjning hade inneburit bättre kvalitetskontroller och längre livslängd p.g.a bättre val av material och eventuellt bättre komponenter så hade det väl varit väl värt ett högre pris?



Vilka komponenter är undermåliga Pre 90?


Det vet jag inte, det var därför jag skrev "eventuellt bättre komponenter". Det var inte specifikt för Pre 90.
Det är iallafall uppenbart att felprocenten är väldigt hög för Toppings produkter överlag, det framgår tydligt när man läser diverse trådar på ASR, fabrikatet är tydligt överrepresenterat när det kommer till fel både vad gäller hårdvara och mjukvara. Det är ju synd om kvaliten inte kommer upp i nivå med den annars goda prestandan, jag betalar gärna extra för det.

https://www.google.com/search?q=site%3A ... nt=gws-wiz

https://www.google.com/search?q=site%3A ... nt=gws-wiz

Man får ju koma ihåg att Topping är extremt populärt bland ASRs medlemmar, och det avspeglas såklart i mängden felrapporter. Statistiskt kanske de inte är sämre än vilket annat märke som helst.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav DQ-20 » 2022-01-31 16:26

Morello skrev:Är det bara jag som noterar uppenbara, regulatoriska brister?


Sannolikt. Jag googlade lite och det verkar som om ingen tagit upp det hittills på Interwebben. Du får gärna ge något konkret exempel eftersom jag inte har en susning - men är ivrig att lära. Det är i så fall synd på så rara ärtor.

Bästa,

DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1802
Blev medlem: 2018-03-06

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav Zappa » 2022-01-31 16:47

Morello skrev:Jag är litet förvånad att Stereophile testar en produkt som inte är i närheten av att satisfiera CE/UL-reglementet. Det är dessutom mycket bökigare i USA än i Europa.


Mina Topping apparater har åtminstone CE och FCC märkningar, förhoppningsvis äkta sådana.

Topping Pre90 CE.jpg
Topping Pre90 CE.jpg (415.01 KiB) Visad 1768 gånger
Senast redigerad av Zappa 2022-01-31 16:49, redigerad totalt 1 gång.
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7004
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav goat76 » 2022-01-31 16:49

Belker skrev:
goat76 skrev:
sprudel skrev:

Vilka komponenter är undermåliga Pre 90?


Det vet jag inte, det var därför jag skrev "eventuellt bättre komponenter". Det var inte specifikt för Pre 90.
Det är iallafall uppenbart att felprocenten är väldigt hög för Toppings produkter överlag, det framgår tydligt när man läser diverse trådar på ASR, fabrikatet är tydligt överrepresenterat när det kommer till fel både vad gäller hårdvara och mjukvara. Det är ju synd om kvaliten inte kommer upp i nivå med den annars goda prestandan, jag betalar gärna extra för det.

https://www.google.com/search?q=site%3A ... nt=gws-wiz

https://www.google.com/search?q=site%3A ... nt=gws-wiz

Man får ju koma ihåg att Topping är extremt populärt bland ASRs medlemmar, och det avspeglas såklart i mängden felrapporter. Statistiskt kanske de inte är sämre än vilket annat märke som helst.


Det är väl inte bara Topping som är populärt bland medlemmarna på ASR, jag ser inte alls lika många användare som har problem med sina produkter från RME, SMSL, Schiit, Genelec, KEF som alla hör till den populära floran av fabrikat på ASR. Var är alla felrapporteringar för dessa fabrikat annat än något enstaka måndags-ex?

Det är väl uppenbart att Topping har en onormalt hög felprocent, det måste väl du som hänger en del på ASR ha upptäckt, eller har du ändrat dig från föregående sida i denna tråd? :)

Belker skrev:
goat76 skrev:Trådarna om produkter från Topping visar tyvärr på att kvaliteten inte alltid är på topp, så på så vis verkar man få det man betalar för.

Absolut. Det kan ju härledas till konstruktion utan marginaler eller dålig QC. Jag tror det senare, för det känns inte som att produkterna degenereras som en top-fueltrimmad folkamotor. Det är DOA eller funkar.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav Morello » 2022-01-31 17:02

Ser inte riktigt vad det är i en topping pre90 som skulle gå sönder i tid och otid.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5511
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav Belker » 2022-01-31 17:52

goat76 skrev:
Belker skrev:
goat76 skrev:
Det vet jag inte, det var därför jag skrev "eventuellt bättre komponenter". Det var inte specifikt för Pre 90.
Det är iallafall uppenbart att felprocenten är väldigt hög för Toppings produkter överlag, det framgår tydligt när man läser diverse trådar på ASR, fabrikatet är tydligt överrepresenterat när det kommer till fel både vad gäller hårdvara och mjukvara. Det är ju synd om kvaliten inte kommer upp i nivå med den annars goda prestandan, jag betalar gärna extra för det.

https://www.google.com/search?q=site%3A ... nt=gws-wiz

https://www.google.com/search?q=site%3A ... nt=gws-wiz

Man får ju koma ihåg att Topping är extremt populärt bland ASRs medlemmar, och det avspeglas såklart i mängden felrapporter. Statistiskt kanske de inte är sämre än vilket annat märke som helst.


Det är väl inte bara Topping som är populärt bland medlemmarna på ASR, jag ser inte alls lika många användare som har problem med sina produkter från RME, SMSL, Schiit, Genelec, KEF som alla hör till den populära floran av fabrikat på ASR. Var är alla felrapporteringar för dessa fabrikat annat än något enstaka måndags-ex?

Det är väl uppenbart att Topping har en onormalt hög felprocent, det måste väl du som hänger en del på ASR ha upptäckt, eller har du ändrat dig från föregående sida i denna tråd? :)

Belker skrev:
goat76 skrev:Trådarna om produkter från Topping visar tyvärr på att kvaliteten inte alltid är på topp, så på så vis verkar man få det man betalar för.

Absolut. Det kan ju härledas till konstruktion utan marginaler eller dålig QC. Jag tror det senare, för det känns inte som att produkterna degenereras som en top-fueltrimmad folkamotor. Det är DOA eller funkar.

Vaddå, ska jag behöva vara rimlig och konsekvent i vad jag skriver?! :wink:

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7004
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav goat76 » 2022-01-31 17:57

Belker skrev:
goat76 skrev:
Belker skrev:Man får ju koma ihåg att Topping är extremt populärt bland ASRs medlemmar, och det avspeglas såklart i mängden felrapporter. Statistiskt kanske de inte är sämre än vilket annat märke som helst.


Det är väl inte bara Topping som är populärt bland medlemmarna på ASR, jag ser inte alls lika många användare som har problem med sina produkter från RME, SMSL, Schiit, Genelec, KEF som alla hör till den populära floran av fabrikat på ASR. Var är alla felrapporteringar för dessa fabrikat annat än något enstaka måndags-ex?

Det är väl uppenbart att Topping har en onormalt hög felprocent, det måste väl du som hänger en del på ASR ha upptäckt, eller har du ändrat dig från föregående sida i denna tråd? :)

Belker skrev:Absolut. Det kan ju härledas till konstruktion utan marginaler eller dålig QC. Jag tror det senare, för det känns inte som att produkterna degenereras som en top-fueltrimmad folkamotor. Det är DOA eller funkar.

Vaddå, ska jag behöva vara rimlig och konsekvent i vad jag skriver?! :wink:


Nej, såklart inte. Förlåt!

AlbertHall
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav AlbertHall » 2022-01-31 22:08

Fina mätdata, men saknar den inte en balanskontroll?
Om så är fallet går den ju bort på grund av det.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav Morello » 2022-01-31 22:35

När nyttjar du balanskontrollen?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7004
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav goat76 » 2022-01-31 22:40

På lördagar.

AlbertHall
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav AlbertHall » 2022-01-31 22:48

Morello skrev:När nyttjar du balanskontrollen?


När jag justerar balansen i det inspelade fonogrammet.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav Johan_Lindroos » 2022-02-01 00:27

Jag kan inte påminna mig att ha en enda skiva där balansen behöver justeras.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

AlbertHall
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav AlbertHall » 2022-02-01 00:40

Verkligen?

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9831
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav Johan_Lindroos » 2022-02-01 01:23

Du behöver inte ifrågasätta, jag skrev redan om min uppfattning.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7004
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav goat76 » 2022-02-01 01:33

AlbertHall är den första jag hört använda balanskontrollen för album och låtar, den trodde jag främst användes om man har problem med kanalbalansen i någon gammal apparat eller liknande.

Vad är det för musik som behöver det?

AlbertHall
 
Inlägg: 1720
Blev medlem: 2019-11-13

Re: Topping Pre90 sista ordet, stereophile!!!

Inläggav AlbertHall » 2022-02-01 02:03

De album där kanalbalansen inte är optimal. Det finns ju inspelningar där balansen kantrar åt något håll. Då kan en justering på kanske 0,5 db åt endera hållet vara av intresse. Vad är det för konstigt med det?

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Conan och 23 gäster