Seas Excel w18e001.

[LeifB]

Bitarna är tillsågade till lådorna och delningsfilternas komponenter har levererats.
Nu ska det snickras och lödas.
Ingen större brådska men är nyfiken på resultatet.

[AndersP]

http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=367:e0011-06-t25cf002&catid=50:excel-tweeters&Itemid=360
Detta blir liknande elementkonfiguration som i Orion. Diskanterna kostar en vacker slant nuförtiden, men det kostar att ligga på topp. Basarna delas optimalt vid typ 1 kHz eller lägre och kanske passar dom bäst i en 3-vägare.

[LeifB]

Spännande.. Ja dessa diskanter sägs vara en av de bästa. Dyra.. Ja. Jag får hålla till godo med Scanspeak 2905/930000. Kanske jag kommer modifiera dom.
Håller på att montera lådorna nu.
Det är några vinklar att hålla reda på.
Har byggt ett par av sådana här vinklade lådor tidigare.
Jag blev överraskad av resultatet förra gången.

[LeifB]

Äntligen kan jag provspela de nya högtalarna.

[AndersP]

Ja, hur låter det?

[Kraniet]

Och hur mäter det?

[LeifB]

Det låter förträffligt bra.
Har dock fått bakläxa.
Jag ska minska ner de 6 stycken kanalerna från 5cm till 2,7cm breda.
Delningsfilter blev bra. Vad jag kan höra.
Kan inte mäta tyvärr.

[Kraniet]

Kul att du blev nöjd iaf. Är ju huvudsaken

[LeifB]

Jag var inte 100% nöjd. Men 90%.
Delningsfiltret verkar väldigt bra.
Lådan är väl ok men jag har nu dragit ner avstämningen från 45hz till 37hz. Det gör att elementet i basen har blivit mer lugnare.
Jag har stängt 2 av 6 ventilationer.

[paa]

Bilder?

[Elfsberg]

Jag ska minska ner de 6 stycken kanalerna från 5cm till 2,7cm breda.

Vad är det för kanaler?

[LeifB]

Vad är det för kanaler?[/quote]

Det är en konstruktion utan ett traditionellt basreflexrör.
Den består av ett antal ventilationer, kanaler.
Dom har en funktion att bromsa luftflödet eftersom dom är smala och långa. Konstruktionen kallas miniOnken.
Onken är en annan konstruktion. De har stort flöde och stora kanaler. Onken och miniOnken är motsatsen till varandra.
Första gången när jag lyssnade på en miniOnken blev jag förvånad över hur rent det lät. Artikulerat är förnamnet.
Man kan säga att det öppnade en ny dörr. Konstruktionen får tidigare lådor att låta instängda. Rätt konstruerad ger den en högre frekvens på basen men allt blir så bättre placerat i ljudbilden. Om man gillar 3d och låg distorsion så är det den vägen man ska gå.
Det är ingen lätt konstruktion. Volymen är mindre än en idealisk låda. Lådan är avsmalnande bakåt. Vilket kan ge mindre stående vågor. Man kan säga att lådan stramar upp konens rörelse.
Sök på miniOnken så får man bilder på dom.
Skulle vara kul om fler provar miniOnken.
Man kan använda WINISD programmet.
Det är bra på att räkna ut flera basrör. Du kan ställa in måtten på rektangulära kanaler och ett antal på upp till 8 stycken. Du ställer in volymen på lådan och den avstämningsfrekvens du vill ha.

[RogerGustavsson]

De där förklaringarna du ger oss verkar lite konstiga... Ventilationer? En basreflexkonstruktion kallas "ventilated box" på engelska. Onken har lite flera reflexkanaler kan man väl säga? En högre frekvens på basen? Vad menar du då? Basen skulle bli bättre placerad i ljudbilden? Just basen brukar inte ha så mycket riktningsinformation... Icke-parallella väggar gör nog inte så mycket och att de stramar upp konens rörelse låter som önsketänkande.

[LeifB]

Förlåt om jag har varit otydlig.
Avstämningen är på 37hz.
Då kan man tro att den kommer gå ner till 37hz med en något mindre styrka. Jag får nog vara glad att f-3db ligger på strax över 50 hz.
Jag menade att bas/mellanregister blir mindre påverkat av de lägre frekvenserna och där mer artikulerade än en med ett basreflexrör. Bastonerna påverkar mindre mellanregistert. Det låter mer rent.Det är dom smala kanalerna som stryper konens rörelser. Lådans oparallella sidor minskar ner förkomsten av resonanser.
Hoppas detta ska klargöra dina frågor.
Mvh Leif

[paa]

MiniOnken ser ut att vara en låda med slitsportar på sidorna.
Det fungerar således som vanliga basreflexlådor, men med dom fördelar som slitsportar ger.
Dessutom kan den utspridda placeringen av portarna möjligen ge lite mer riktad spridning i basen, kanske?
I vilket fall, det som bromsar baskonen är inte att slitsarna är smala, utan att de ger helmholtz-resonansen (basreflexverkan), vilken skapar ett mottryck inuti lådan bakom elementet.
Den verkar i ett frekvensområde på nästan en oktav över respektive under avstämningsfrekvensen.
Vitsen med smala slitsar är inte att skapa en broms för luften i kanalerna, utan att de ger möjligheten för högre lufthastigheter innan det blir turbulent flöde och luften bromsas.
Det är alltså inte någon friktion som man eftersträvar utan att luften i portarna ska röra sig i motfas mot elementets baksida (vilket är samma som i fas med framsidan) och att det ska bromsa elementets rörelser genom dess tryck på elementets baksida.
Breda smala slitsar ger möjlighet för betydligt högre luftflöde än en ensam rund port.
Om man stämmer av vid en lägre frekvens så minskar basen och man hör de högre frekvenserna tydligare, men är det då balanserat ljud?
Lagom är bäst, heter det i många sammanhang.

[LeifB]

Vad kul att du kunde förklara.
Strålande. Rätt avstämda så låter dom fantastiskt.
Men dom är motsatsen till Onken.

[LeifB]

Minionken borde var motsatsen till en basreflex avstämning också. För en sådan vill avstämmas så lågt som möjligt. Helst nära fo.
Man hör ju inte de lägsta tonerna. Dom dominerar inte lika mycket som i basreflexrör.
MiniOnken har ju en mindre volym.

[RogerGustavsson]

Nej, såväl Onken som ju är basreflexlösning som andra basreflexlådor kan avstämmas rätt fritt, en del avstämningar fungerar bättre än andra, ren fysik styr.

[LeifB]

Ja Onken kan väl med liknas vid en basreflexrör lösning.
Jag gjorde lådan enligt vad jag trodde var optimalt.
Fick bakläxa. Den var för stor. Fick göra en korrigering av avstämningen och ta bort 2 slitsar.
Vet inte den exakta volymen som jag skulle ha.
Kanske runt 13-14 liter.
Men det låter väldigt likt en optimal avstämd låda nu.
Kanske jag kan minska volymen.
Några förslag?
Lådan är ca 34 i djup.
Slitsarna är ca 22 cm djupa.

[LeifB]

Funderar på att fylla upp lådan med något som inte är så tungt. Men det ska hålla sig på plats.
Finns något skum som kan fylla upp och stelna?

[paa]

Frigolit, fogskum och liknande är inte styvt nog, utan luften kan trots allt komprimeras.
Stabilare material är träklotsar och pet-flaskor fyllda med vatten.

[LeifB]

Du tror inte man kan behandla frigoliten med något?
Lack eller lim t.ex.
Jag behöver få in något som är ca 10cm (djup) x ca 12-14 cm konisk (bredd)x 35 cm (höjd). Om jag inte kan få in en bit så får jag välja 2.

[paa]

Det finns reglar på 95x120 mm.

[LeifB]

Ok.. Ska kolla om jag hittar en bit..
Det kan bli bra. Jag kan skruva fast dom bakifrån.
Tackar..

[LeifB]

Har förändrat lite.
Jag har lagt in lite mer dämpning i lådan bakom bas/mellanregister. Nu är elementet super tight.
Super precision i djup och bredd. Även hörs en höjd i ljudet. 98% nöjd.
Ska fundera vad nästa åtgärd blir.

[paa]

Färdig med ytbehandlingen?

[LeifB]

Färdig med ytbehandlingen?

Nej den är lagd på is.
Har fler ideer.