Val av element

[densomjag]

Bättre såhär ?

[Kalejdokom]

Intressant utveckling i tråden, men jag vill bara reflektera lite över aktuellt elementval.

Jag har själv två st slutna subbar med RSS265 och dom kan verkligen gräva djupt och få parketten att kittla lätt under fötterna. Men i min värld är detta rena subbaselement och jag skulle nog inte välja dem som bas i en ren 3-vägare och låta dom spela upp mot 300-500 Hz. Så mitt förslag, om du väljer dessa eller liknande subbaselement, är att driva dem med aktiv låg delning (typ 80 Hz) och separat (rejält) slutsteg. Sedan komplettera med t.ex. en 8-tummare och lämplig diskant för resterande frekvenser. Helt ok att ändå ha allt möblerat i en och samma låda (eftersom du ändå planerat för hyfsat stora lådor).

Edit, ser nu i ditt sista inlägg, att du planerar för två element i varje låda. Fundera gärna en vända på om du verkligen behöver det. Två element ger inte djupare bas, bara lite högre SPL-kapacitet och jag vill mena att ett element i varje låda räcker rätt långt. För de pengar du sparar på två basar kan du köpa aktivt filter och slutsteg till subbarna.

[Glebster]

Tack igen

och skulle man kunna låta en lång basreflexport gå ut i botten på detta sätt ?

Principiellt ja men du behöver ha ett visst avstånd mellan mynning och golv för att inte flödet ska påverkas (för mycket).

[Glebster]

Bättre såhär ?

Ja. Om du nu;

1. Ändrar upplösning på axlarna

och

2. Väljer copy i menyn och skapar en kopia
3. Klickar i "sealed" för antingen kopian eller originalet

Så kan du enkelt jämföra vad slutet vs BR innebär.

[Glebster]

Intressant utveckling i tråden, men jag vill bara reflektera lite över aktuellt elementval.

Jag har själv två st slutna subbar med RSS265 och dom kan verkligen gräva djupt och få parketten att kittla lätt under fötterna. Men i min värld är detta rena subbaselement och jag skulle nog inte välja dem som bas i en ren 3-vägare och låta dom spela upp mot 300-500 Hz. Så mitt förslag, om du väljer dessa eller liknande subbaselement, är att driva dem med aktiv låg delning (typ 80 Hz) och separat (rejält) slutsteg. Sedan komplettera med t.ex. en 8-tummare och lämplig diskant för resterande frekvenser. Helt ok att ändå ha allt möblerat i en och samma låda (eftersom du ändå planerat för hyfsat stora lådor).

Edit, ser nu i ditt sista inlägg, att du planerar för två element i varje låda. Fundera gärna en vända på om du verkligen behöver det. Två element ger inte djupare bas, bara lite högre SPL-kapacitet och jag vill mena att ett element i varje låda räcker rätt långt. För de pengar du sparar på två basar kan du köpa aktivt filter och slutsteg till subbarna.

Håller med. En så liten låda blir svår att dimensionera för BR på ett bra sätt, i synnerhet med dubbla baselement.

[densomjag]

Vad kan man då ha för element som kan gå lite högre ?
delning runt 500 kanske kan va bra ?

[Calleberg]

Av Daytons RSS 10 tummare så är det den tidigare nämnda RSS265HF-8 som har förutsättningar att klara i vart fall 400Hz vilket borde räcka.
265HO-44 har nog lite för hög egeninduktans för att vara en lämplig kandidat.

De finns några till men du/vi har målat in dig i ett hörn lite genom att vilja klämma in två tiotummare i en lite för liten låda, verkar det.

Två basar innebär ju att du helst behöver sikta in dig på 8 Ohmare, vilket begränsar urvalet lite, men inte så farligt. Däremot verkar de flesta 10tummare som är lämpliga att använda i det undre mellanregistret ha parametrar som kräver en låda om 80-90liter styck för en basreflexlåda som .t.ex den utmärkta satori WO24P-8 och även Dayton 265HF-8

Testa med om du kan leva med att öka djupet och höjden på lådan så att volymen blir 160-180 liter, Annars kan det vara läge att begränsa sig till antingen en tiotummare alternativt Jobba med en lägre delningsfrekvens. (och med lägre delningsfekvens och ett element kan det ju vara läge att kolla om det finns någon Tolva som passar )

Ett tredje alternativ skulle kunna vara att bygga slutet men då behövs möjlighet till ekvalisering och rejält med förstärkareffekt, jämfört med att bara göra lådan lite större så känns det som ett dyrt alternativ som ändå kommer att ha lite mindre kapacitet, om nu inte de tidigare nämnda förutsättningarna redan finns förstås.

[paa]

Vad kan man då ha för element som kan gå lite högre ?
delning runt 500 kanske kan va bra ?

Seas L26ROY kan gå dit.

[Glebster]

Vad kan man då ha för element som kan gå lite högre ?
delning runt 500 kanske kan va bra ?

Seas L26ROY kan gå dit.

Den ser ut att klara upp till 2kHz hyggligt.

[Kalejdokom]

Ja, men är det verkligen rätt väg att gå? Är det optimalt att låta "feta" subbaselement jobba så långt upp i mellanregistret? Och hur lätt/svårt är det att hitta mellanregister som matchar i känslighet utan att behöva dämpas i passivt delningsfilter?

Det lät på ts som att hen övervägde 3-vägare istället för ursprunglig 2x10 plus diskant. Nu låter det som 2x10 subbas plus mellanregister plus diskant. Är det en 3-vägare med två basar som gäller nu? Återigen, är behoven verkligen så extrema? Missförstå mig inte, man får gärna bygga hur stora/dyra högtalare som helst, men då ska man också veta att man verkligen behöver den kapaciteten.

[paa]

En ROY per låda ger i alla fall mycket god kapacitet. Men visst, man kan vilja ha högre känslighet i övre registret. Därför har t.ex jag större midwoofers (12") än 10" subbarna. Men det är inte omöjligt heller att kombinera ihop något lämpligt mellanregister och diskant som funkar till ROY tiorna.

[Calleberg]

Och hur lätt/svårt är det att hitta mellanregister som matchar i känslighet utan att behöva dämpas i passivt delningsfilter?

I det här fallet inte svårt alls Det är t.om så att i vart fall RSS basarna behöver vara två om det skall fungera någotsånär, och ochså (delvis) därför jag förespråkade ett tvåpack redan från början. WO24P blir mer svårjobbat, men inte omöjligt.

[densomjag]

Kanske en dum fråga men en Slavbas i botten är inte ett alternativ ? och i så fall var hittar man det i basta ?

[Glebster]

Inflikar en egen fråga; hur ska man ge egentligen tänka kring matchning av element map på känslighet och impedans?

[Glebster]

Kanske en dum fråga men en Slavbas i botten är inte ett alternativ ? och i så fall var hittar man det i basta ?

Storleken på slavbasen blir rejält stor om den ska prestera. Man brukar säga minst samma area som baselement, helst en storlek större.

[Calleberg]

Kanske en dum fråga men en Slavbas i botten är inte ett alternativ ? och i så fall var hittar man det i basta ?

Ingen dum fråga alls men Nej det är inte ett alternativ. Det finns inga fördelar, utan det blir bara lite sämre och mycket dyrare. Slavbas är något man tvingas ta till om en port inte får plats, man offrar verkningsgrad och ibland lite av den lägsta basen. förutom såklart extrakostnaden

[densomjag]

skulle en 12" göra nytta till dubbla 10:or ?

[densomjag]

Calleberg: ok

[Glebster]

Nej men två 12or. Fortfarande sannolikt sämre än både slutet och en ok br.

[densomjag]

ok inget alternativ

[Johan_Lindroos]

skulle en 12" göra nytta till dubbla 10:or ?

Nej, men 1 st 12-tummare istället för 2 st 10-tummare, förutsatt att den tilltänkta lådvolymen fortfarande gäller och du ska ha ett icke-EQ:at system.

Edit: Det beror självklart väldigt mycket på vilket/vilka element du avser använda.

[densomjag]

Jag testade att lägga till en 6,5tums men det ser ju helt skevt ut obs ingen diskant än

[densomjag]

Oj såg nu att de inte va de billigaste heller

https://www.hifikit.se/tillverkare/seas ... 3-par.html

[Calleberg]

Inflikar en egen fråga; hur ska man ge egentligen tänka kring matchning av element map på känslighet och impedans?

Det beror på, och det beror på mycket, som det brukar heta.

Just i det här fallet vore det kanon om baselementet eller baselementen, vad det nu blir, har en sammanlagd spänningskänslighet som är ca 3dB högre än mellanregistret, kanske t.om att 4dB kan tänkas vara användbart när filterspolarna kommit på plats.

[Glebster]

Inflikar en egen fråga; hur ska man ge egentligen tänka kring matchning av element map på känslighet och impedans?

Det beror på, och det beror på mycket, som det brukar heta.

Just i det här fallet vore det kanon om baselementet eller baselementen, vad det nu blir, har en sammanlagd spänningskänslighet som är ca 3dB högre än mellanregistret, kanske t.om att 4dB kan tänkas vara användbart när filterspolarna kommit på plats.

Sluta nu spela allan, det är tumregler som gäller på detta forum...

[Glebster]

FEL

[Calleberg]

Vad kan man då ha för element som kan gå lite högre ?
delning runt 500 kanske kan va bra ?

Seas L26ROY kan gå dit.

Den ser ut att klara upp till 2kHz hyggligt.

Nu när vi ändå är inne på FEL.... Det gör den egentligen inte
Både den och RSS basen har ju en aluminiumkon med konuppbrytning som resulterar i en peak på ca15-20dB enligt databladen.

Det kanske enklaste sättet att hantera detta är att se till att filtret dämpat ca 20dB vid den frekvens som har en tredje överton som sammanfaller med konuppbrytningen.
Sedär, kanske en ...Voldemort... Kanske, fast bara om man begränsar sig till applikationer mycket lika den som vi talar om här

För Dayton RSS265 innebär det ett LR-4 vid 400-450 Hz och med samma filtertyp För L26: 550-600Hz

[Maarten]

Sjovt!

L26ROY ger ju mycket bas i liten volym. Dist i djupbas är jättebra , ok i högre register:
viewtopic.php?f=3&t=71806#p2167410

Tips te Densomjag: Om du bockar för room-gain och lägger på en baffel samt ett standard aktivt filter och summerar responserna, kan du se bättre hur känsligheterna matchar, se t ex: viewtopic.php?f=3&t=73331&start=30#p2239345

Edit, de andra förslagen med Dayton m.fl är säkert intressanta att borra vidare med.

[Kraniet]

RS315 funkar då upp till 7-800 Hz iaf

En mätning.


HFA-8 ser ut att trivas ganska bra i 100 liter med 18-20 Hz avstämning.
En korrekt utformad slitsport på ca 78 cm2 borde va tillräckligt. Blir ca 650mm lång vilket inte borde va ett problem.

[RogerGustavsson]

Säger det något om hur det låter? Baspanelerna från mina äldsta Mangepan Tympani mäter rakt upp till 4 kHz men jag skulle aldrig drömma om att använda dem dit upp.