Olika tjocklek?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Olika tjocklek?

Inläggav Kraniet » 2004-01-11 08:25

Läste på LTS hemsida att man bör ha den bakre väggen i högtalaren mindre tjock än fronten. har man 22 i fronten rekkomenderade han (Anders hette han kanske) 20 i bakväggen, 25 i front 22 i bakvägg etc.. Varför? Är det den berömda "stämgaffeleffekten"? 8)

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2004-01-11 12:31

är inte anders = Nagref :?: , är ganska säker på det :)
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-01-11 13:06

Jag kan vara den anders som nämns, ja! :)

Jepp det är stämgaffelseffekten. Man vill inte att två parallella ytor, som har samma dimensioner och därmed samma grundmoder, att ha samma förutsättningar att svänga så lika som möjligt.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-01-11 13:08

hehe jaha.. ja jag tyckte väl det var förnuftiga svar som gavs på breven där.. :wink:
men då bör man alltså se till att inga väggar är samma tjocklek som den motsående?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-01-11 13:09

Kraniet skrev:hehe jaha.. ja jag tyckte väl det var förnuftiga svar som gavs på breven där.. :wink:
men då bör man alltså se till att inga väggar är samma tjocklek som den motsående?


:)

Jo det stämmer principiellt. Dock viktigast med front- och bakbaffeln.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-01-11 13:12

men finns det nåt "optimalt" förhållande? alltså ett val av tjocklek som minskar gaffeleffekten mest?

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12044
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Inläggav rikkitikkitavi » 2004-01-11 13:58

det beror väl på hur du "spänner in" bafflarna, d v s längd, bredd, tjocklek, skruvar eller ej, stagning, dämpning e t c, allt som påverkar
vibrationsmoder i baffeln. usch, vad komplicerat...

på tal om det , någon som vet hur mycket MDF dämpar vibrationer vid olika våglängder? typ db-frekvens-diagram?

givetvis beror det på olika fabrikat , men någon data är (oftast) bättre än inga data ...


/rickard

Användarvisningsbild
Isidor
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Stockholm

Inläggav Isidor » 2004-01-12 00:13

Att ha olika dimensioner/material för lådväggarna ger en viss förbättring för lite högre frekvenser där man kan börja tala om lokala moder. Detta eftersom man smetar ut moderna över ett större frekvensområde. För de första, ljudavstrålningsdominerande, moderna får man dock ingen positiv effekt då moderna är globala, d.v.s. alla väggarna rör sig som ett sammanhängande system.

Användarvisningsbild
Trout
 
Inlägg: 516
Blev medlem: 2003-11-22

Inläggav Trout » 2004-01-12 00:38

Isidor, föstår jag dig rätt måste det vara viktigare med olika

väggtjocklekar om man använder tex betong som lådmaterial,

eftersom betong borde ha högre resonansfrekvens?

Användarvisningsbild
Isidor
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Stockholm

Inläggav Isidor » 2004-01-12 11:45

Det stämmer att betong ger betydligt högre resonansfrekvenser än MDF för samma dimensioner. Detta medför dock att det blir ännu mindre viktigt med olika tjocklekar i väggarna eftersom det frekvensområde där tjockleksvariationer ger effekt hamnar ännu högre upp där ljudavstrålningsproblemen ändå är relativt små .

Det man bör fokusera på istället är att införa förstyvningar i lådan (i trä eller plywood, inte MDF som är mindre styvt), speciellt för baffeln omkring elementen och framför allt att öka förlustfaktorn via sandwichdämpning.

Användarvisningsbild
Sven
 
Inlägg: 141
Blev medlem: 2004-01-04

Inläggav Sven » 2004-01-12 12:07

Isidor skrev:Det stämmer att betong ger betydligt högre resonansfrekvenser än MDF för samma dimensioner. Detta medför dock att det blir ännu mindre viktigt med olika tjocklekar i väggarna eftersom det frekvensområde där tjockleksvariationer ger effekt hamnar ännu högre upp där ljudavstrålningsproblemen ändå är relativt små .

Det man bör fokusera på istället är att införa förstyvningar i lådan (i trä eller plywood, inte MDF som är mindre styvt), speciellt för baffeln omkring elementen och framför allt att öka förlustfaktorn via sandwichdämpning.


Hej,

Av vilken anledning skriver du avstrålning istället för utstrålning? Nyfiken...

/Sven

Användarvisningsbild
Isidor
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Stockholm

Inläggav Isidor » 2004-01-12 12:38

Tja, ljudavstrålning eller ljudutstrålning är naturligtvis samma sak. Av någon anledning är begreppet avstrålning vanligast, åtminstone när det gäller strukturakustik.

Användarvisningsbild
Trout
 
Inlägg: 516
Blev medlem: 2003-11-22

Inläggav Trout » 2004-01-12 15:40

Baffel i tjock MDF, låda i betong, ev. bakre vägg i MDF eller nåt

annat material, borde ju inte bli helt fel, eller? Om man har MDF

som bakre vägg bör man ha olika tjocklek på densamma och

baffeln eller kvittar det eftersom lådan är av ett annat material?

Anledningen till frågeställningen är att det borde vara rätt

"okomplicerat" att gjuta en "ram"(låda) i betong.

Formen måste gå fint att återanvända om man gör den

demonterbar.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster