Möjligt att modifiera existerande strömförsörjning i en AVR?

[Thomas_A]

Hej!

Jag undrar om någon av er som är experter på strömförsörjning tror att det är möjligt att förbättra (minska trippel) för vad jag tror ett switchat nätaggregat i en hemmabio-reciever? Om exempelvis det finns ett schema via en service-manual?

[Johan_Lindroos]

Förstärkaren du visar har vanlig trafo (svarta klumpen). Två konduktör brukar sitta under det stora gröna kortet.

[Belker]

Förstärkaren du visar har vanlig trafo (svarta klumpen). Två konduktör brukar sitta under det stora gröna kortet.

Är det konduktörerna som klipper (biljetterna)?

[Thomas_A]

Förstärkaren du visar har vanlig trafo (svarta klumpen). Två konduktör brukar sitta under det stora gröna kortet.

Yes, korrekt. Men den digitala strömförsörjningen är till vänster, vilket är det är det intressanta.

[Johan_Lindroos]

Förstärkaren du visar har vanlig trafo (svarta klumpen). Två konduktör brukar sitta under det stora gröna kortet.

Är det konduktörerna som klipper (biljetterna)?

Jepp, så é re.

[Thomas_A]

Jag hittade ett schema för en äldre version av förstärkarens strömförsörjning (digitala delen). Är ju långt ifrån insatt i sådana konstruktioner, men vore intressant att höra lite om konstruktionen. Det är ju en hel del n x 50 Hz brus på signalen ut. Läckström?



Lite lågupplöst bild, men kan inte få ut upplösningen i PDF för en sida.

[RogerGustavsson]

Finns en service manual för Marantz NR1506 på hifiengine, många sdior! Det kanske är den du hittat?

[Thomas_A]

Finns en service manual för Marantz NR1506 på hifiengine, många sdior! Det kanske är den du hittat?

Den som visas är en NR1504. De verkar dock vara mycket lika varandra i samtliga dessa. Har en 1506 och en nyare 1710 och de har båda störningar från nätspänning. 1506 har högre nivå av 50 * n störningar men å andra sidan har 1710 100 Hz jitter i den digitala delen som 1506 inte har. Mätt med Toslink in och ”pre out”.

Se

https://www.audiosciencereview.com/foru ... st-1432438

[RogerGustavsson]

Du visar för NR1504 men har en NR1506?

https://user.faktiskt.io/RogerGustavsso ... _v3_en.pdf

[Thomas_A]

Inser ju att detta inte är ett enkelt GDS-projekt men är tänker att ge konsultarvode till någon för att förstå vad som pågår och ev åtgärda. Eftersom strömförsörjningen i princip är densamma i 1506 och 1710 så kan det vara något annat som stör. Men en allmän sänkning av störningar vore också bra. Att öka kapacitansen i kondesnatorerna är ju inte helt enkelt då ESR verkar vara viktig för switchade aggregat också.

[Thomas_A]

Du visar för NR1504 men har en NR1506?

https://user.faktiskt.io/RogerGustavsso ... _v3_en.pdf

Nätaggregatet ser likadant ut!

[Thomas_A]

Kanske är det rippel, dålig jordning, eller läckström. En känsla jag har är att jordningen ser olika ut mellan 1506 och 1710 för digitala och analoga strömförsörjningen. 1710 har dessutom RIAA-ingång.

[Thomas_A]

En hypotes: i och med att modellerna fick skivspelaringång med en chassieanslutning mot jord tror jag de har gjort något knasigt. På baksidan står det signaljord vid anslutningsskruven. Är det möjligt att de kopplat signaljord mot chassiet vid skruven? Idealt ska väl signaljord ha endast en anslutning mot lådan? Om det finns fler finns väl risk för parasitiska ström i lådan som ger upphov till jordslinga? Och därmed brus och 100 Hz jitter för den digitala strömförsörjningen?

Något sätt att testa detta? Kanske en låg-ohmig kabel från jordskruven till annan del av lådan för att se om bruset förändras i nivå?

[Thomas_A]

Analoga ingångar för NR710:



Motsvarande för NR1506:



Någon som kan förklara lite kring jordningen mot chassit? Framför allt phonoingången?

Servicemanual för NR1710:

https://www.dropbox.com/s/ijsy6qs2emwm0 ... l.pdf?dl=0

[Thomas_A]

Min tolkning. Signaljord kopplat mot chassit vid CBL/SAT analog ljudingång. Chassijord för RIAA-delen är inkopplad via två kondensatorer mot signaljord. Sedan finns det ”option C” som möjligen speglar olika modeller. Som tidigare visats är ju också chassijord kopplat till det switchade nätaggregated.

Finns det en jordslinga här?

[rikkitikkitavi]

JAg tror det är så att du har ngn form av slinga. HAr dock inte detaljstuderat dina scheman , det var rätt mycket att se.

TOP kretsen är en frekvenshoppande PWM flybackomvandlare. De har god undertryckning av 50Hz (100 iom likriktning) rippel överlag.

Du har rippel på utgången från denna , det går att dämpa med ett LC filter som arbetar högt i frekvens , från flera kHz tex.
Det hjälper mycket lite att öka kapacitansen och kan faktiskt förvärra eller haverera helt beronde på spänningsregleringen och eventuellt överströmskydd.

Flybackomvandlare har lite tråkig utgångspänning men det bör bli ngn form av triangelvågsrippel. Däremot är det svårare att filtrera bort högfrekvens krafs, som man ofta ser som spikar på utspänningen om man ställer in skåpet så man ser eventuell rippel vid switchfrekvenseen. Det är ringningar som bildas av alla parasitiska oscilallationer och ligger högt i frekvens. svåra att mäta, svåra att filtrera och svåra att verifiera att de är borta.

[Thomas_A]

Jag tror inte det har att göra med chassijord vid RIAA-ingången, kondingarna sitter väl där för att låta växelström men inte likström jordas. Har plockat den jordningen mot chassi utan förändring. Det är mycket som händer men både digitala och analoga strömförsörjningen samt förstärkarkorten är identiska med NR1506. 100 Hz störning som letar sig in i digitala delen bör vara från den analoga strömförsörjningen/likriktarbryggan. Ett långskott skulle vara att prova vända kontakten om det skulle vara någon kapacitiv störning via trafo. Men tror inte det.

[rikkitikkitavi]

Du hör ett brummande? Det är alltså verkligt?

Jag frågar för att mäta med oscilloskåp kan ge vad som ser ut som brum men det är ngt annat, ex jordslingor och kapacitiv överhörning.

När du skriver analog strömförsörjning, är det järnkärnatrafon och nätdelen till vad jag förmodar är slutstegen?

[Thomas_A]

Du hör ett brummande? Det är alltså verkligt?

Jag frågar för att mäta med oscilloskåp kan ge vad som ser ut som brum men det är ngt annat, ex jordslingor och kapacitiv överhörning.

När du skriver analog strömförsörjning, är det järnkärnatrafon och nätdelen till vad jag förmodar är slutstegen?

Hörbarheten av det hela är nog tveksam i de flesta lägen. Runt -85 dB. Anledningen är nyfikenhet och om det finns ett enkelt fix. Det är ju lite underligt att det skiljer sig så mellan NR1506 och NR1710 när många kort är identiska, särskilt de för strömförsörjning och förstärkardelar.